| | Grammaire, orthographe et difficultés de la langue | |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Lun 29 Juin - 21:25 | |
| | Citation: | | je suis harassée |
je tiens à dire aux membres de ma famille qui éventuellement me liraient sur ce forum que je n'ai en ce jour toujours pas eu recours à la chirurgie esthétique, je suis encore un homme (enfin un enfant pour être plus précis) quoi de plus naturel en somme.
Et pour harassé sans E j'explique au cas où : je trouvais rigolo "haras" associé à pur-sang. Et puis après je me suis même dit que harassé portait bien son nom en comparaison avec "ahhhhrrrr... assez" (me demande si je ferais pas mieux d'aller dans les bras de Morphée moi ;-)) |
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Yali

Nombre de messages: 5580 Age: 45 Localisation: Louise Bourgeois Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Lun 29 Juin - 21:40 | |
| Ben si vous voulez chipoter "Déclencher" est également fautif, on déclenche une alarme, on déclenche une guerre on déclenche tout ce que l'on désire si jamais on à installé le dispositif le permettant, or je doute que les cockpit d'Airbus aient prévu un quelconque dispositif pour provoquer la chose plutôt que la combattre. Adonc "Déclarer" est juste. Ah mais ! |
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Ba

Nombre de messages: 1651 Age: 57 Localisation: Où je peux repousser les murs Date d'inscription: 08/02/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Lun 29 Juin - 23:31 | |
| Il vint un moment pourtant Où le déclencheur à cheval sur les principes Alerta la tour de contrôle Avant que de sauter du manège. |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Mer 1 Juil - 12:15 | |
| | Peter Pan a écrit: |
Je vous assure que je ne connais pas la réponse à cette question mais dans ma logique à moi (qui n'est certes pas une référence), je me disais qu'on disait peut-être "ceci" ou cela" pour dire ce qui va suivre et "cela" ou ceci" pour dire ce qui a déjà été cité ; a voir avec tes liens gentille Easter(Island) (je le pense, c'est pas gentille dans le style brave fille elle est bien gentille ; je précise parce quand on est pas en face d'une personne et qu'en plus on ne la connaît pas, on peut vite interpréter différemment ses mots par rapport à ce qu'elle a voulu en faire, enfin je me comprends ;-)) encore merci de ton attention envers moi. |
Ceci (dont nous parlons en ce moment) explique cela (dont nous parlions précédemment). Cela te va-t-y Peter Pan, comme exemple plus personnel ? |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Mer 1 Juil - 12:26 | |
| Question, vraie question : "un groupe de tête" est-il la même chose qu'"une tête de groupe" ? Je n'arrive pas à sentir la différence. |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Mer 1 Juil - 18:08 | |
| | Citation: | Ceci (dont nous parlons en ce moment) explique cela (dont nous parlions précédemment). Cela te va-t-y Peter Pan, comme exemple plus personnel ? |
Oui, merci Easter(Island), c'est super sympa, j'en profite pour rajouter un lien du littré afin d'auto-éclaircir encore un peu plus ma lanterne ;-)
http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=ceci&submit=Rechercher
Sinon, en ce qui concerne ta question et afin d'essayer enfin de faire fonctionner mon cerveau sans chercher la réponse tout de go sur Internet (quitte à passer pour un con du coup;-)), "un groupe de tête", si je me réfère à ma piètre culture concernant le "cyclimse", veut dire pour moi un groupe de personnes en tête sans vouloir isoler l'un de ses protagonistes alors qu'une "tête de groupe " désigne spécifiquement celui qui est en tête du groupe, ce qui ne veut pas dire qu'il soit le premier du peloton d'exécution. Si t'as rien compris, moi non plus je te rassure mais je te soupçonne sans vouloir nous l'avouer et pour je ne sais quelles mystérieuses raisons de vouloir suivre du départ à l'arrivée le tour de France cette année ;-) |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 12:23 | |
| Le multiple vs l'unique, c'est donc ça ? |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 12:30 | |
| Bon, le CNRTL renseigne ainsi, pour "la tête de", et ça me va : Les meneurs, les organisateurs, les personnes les plus représentatives. Meric Peter Pan pour les explications cyclistes ! |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 12:31 | |
| | Easter(Island) a écrit: | Meric Peter Pan pour les explications cyclistes ! | Merci Peter... |
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Sahkti

Nombre de messages: 22406 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 13:57 | |
| Grâce à Easter et au dico, j'ai appris qu'on disait un clope et non une clope. Or encore ce jour lors d'une blablaterie, j'ai entendu plusieurs personnes dirent une clope. Qui, ici, dit un clop au lieu d'une clope ? D'où vient ce passage au féminin ? |
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Charles

Nombre de messages: 5809 Age: 34 Localisation: Hte Savoie - tophiv@hotmail.com Date d'inscription: 13/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 14:04 | |
| | Sahkti a écrit: | Grâce à Easter et au dico, j'ai appris qu'on disait un clope et non une clope. Or encore ce jour lors d'une blablaterie, j'ai entendu plusieurs personnes dirent une clope.
Qui, ici, dit un clop au lieu d'une clope ? D'où vient ce passage au féminin ? |
d'façon, suis d'avis que les djeuns disent plus "les clopes". si ?
une tige ?
ou alors, vu le prix, peut être un truc du style "t'a pas un euro à rouler ?" :-) |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 15:13 | |
| | Citation: | | Meric Peter Pan pour les explications cyclistes ! |
De rine Easter(Island) ac m'a fiat plisair ;-)
[/url]http://fr.wiktionary.org/wiki/clope[url]
Du coup faut-il encore dire "des clopinettes" ou bien "des clopinets" ? ;-) |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 15:17 | |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 16:38 | |
| Je réfléchissais à ça l'autre jour... Partisane du féminin, je pense que "une" clope est logiquement calqué(e) sur "une" cigarette, na ! Une tige me paraît encore plus ancien, non ? Et Pan Peter on ne se moque pas de mes tendances à inverser les lettres (et les mots !!) et à poster sans relire :-)) |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 16:39 | |
| je ne sais pas ce que l'explication vaut en termes d'exactitude mais elle est convaincante. |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:20 | |
| Bonjour. Je suis toujours dans les dvd pour enfants, et dans LES 101 DALMATIENS, le narrateur (Pongo, au début) dit : " si vous m'en croyez" Est-ce du bon français? Merci. (Entre parenthèses, la petite Maëlys dit "tu me mets les cent un dalmachiens s'il te plait?" ;-) |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:21 | |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:22 | |
| (Le sens est proche de : "Si vous me faites confiance".) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:23 | |
| | socque a écrit: | | (Le sens est proche de : "Si vous me faites confiance".) |
Merci socque, toujours aussi prompte! ;-) |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:23 | |
| (Ou bien : "Selon mon opinion", ça dépend du contexte ; en tout cas, on pernd à témoin l'interlocuteur de son opinion.) |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:24 | |
| ("on prend", pardon ; pourquoi je parle entre parenthèses ?) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:26 | |
| | socque a écrit: | | ça dépend du contexte |
Alors là, pas envie de me repasser le dvd et de noter l'avant et l'après de cette phrase! :-))) Mais c'est plutôt votre premier exemple, très clairement. Encore merci. |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 17:29 | |
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Sahkti

Nombre de messages: 22406 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 18:16 | |
| | Nath a écrit: | | Alors là, pas envie de me repasser le dvd | oui, oui, on dit ça ! :-))
C'est joli dalmachiens :-) |
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Lyra will

Nombre de messages: 8363 Age: 21 Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 20:21 | |
| | Sahkti a écrit: | | Nath a écrit: | | Alors là, pas envie de me repasser le dvd | oui, oui, on dit ça ! :-))
C'est joli dalmachiens :-) |
:0))) Si vous mettez le Roi Lion ou Mulan, je viens aussi :0)) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 20:59 | |
| | Lyra will a écrit: | | Sahkti a écrit: | | Nath a écrit: | | Alors là, pas envie de me repasser le dvd | oui, oui, on dit ça ! :-))
C'est joli dalmachiens :-) |
:0))) Si vous mettez le Roi Lion ou Mulan, je viens aussi :0)) |
Mulan je ne connais pas, mais j'ai encore Le Roi Lion, les Aristochats, Le Livre de la Jungle 2, , Dumbo, et encore 2 ou 3 aventures de Dora en stock, il y a de quoi faire! ;-) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 21:01 | |
| socque, excusez-moi mais j'avais encore reproduit imparfaitement l'expression douteuse. En fait c'est carrément " croyez-m'en" la phrase en question (oui, je me nous suis repassé le dvd!) :-))) Est-ce correct, comme "si vous m'en croyez" ou "vous m'en croirez"?? Merci! |
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Sahkti

Nombre de messages: 22406 Age: 35 Localisation: Suisse et Belgique Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 21:07 | |
| | Nath a écrit: | | (oui, je me nous suis repassé le dvd!) | Ben tiens ! :-))))))) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 21:09 | |
| | Sahkti a écrit: | | Nath a écrit: | | (oui, je me nous suis repassé le dvd!) | Ben tiens ! :-))))))) |
oui oui, je sais............... Maëlys me l'avait... bon, j'avoue :-)))) |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 21:42 | |
| Oui m'enfin en même temps, si vous n'arrêtez pas de vous tromper Nath ;-) Sinon, "croyez-m'en" c'est rigolo comme formulation, associer croire et "mentir" dans la même phrase... ;-)) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Jeu 2 Juil - 21:46 | |
| | Peter Pan a écrit: | | Sinon, "croyez-m'en" c'est rigolo comme formulation, associer croire et "mentir" dans la même phrase... ;-)) |
et oxymore, c'est pas drôle? :-))) |
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socque
Nombre de messages: 4912 Age: 47 Localisation: œ Œ Ç À É È æ Æ Ù Date d'inscription: 07/01/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 8:44 | |
| Pour vous répondre, Nath, je pense qu'en effet "croyez-m'en" est correct. |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 17:34 | |
| | socque a écrit: | | Pour vous répondre, Nath, je pense qu'en effet "croyez-m'en" est correct. |
Merci 1000 fois! |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 18:29 | |
| Bonsoir Nath et socque, quand socque dit "je pense", il me semble qu'il s'agisse là d'une preuve de modestie de sa part. Je suis allé chercher sur lle web quelques exemples et citations afin de corroborer si besoin n'en était pas la réponse de notre célèbre traductrice. | Citation: | Il y a plus de foi dans un doute honnête - Croyez-m'en, que dans la moitié des dogmes. In Memoriam (1850) Citations de Alfred, lord Tennyson |
| Citation: | Léon-Gontran Damas Croyez-m’en comme admet sans mal de mourir le matin mauve du Mahury mien [...] |
| Citation: | | Mais pour conclure, je dis et je maintiens qu'il n'y a pas de meilleur torche-cul qu'un oison bien duveteux, pourvu qu'on lui tienne la tête entre les jambes. Croyez-m'en sur l'honneur, vous ressentez au trou du cul une volupté mirifique, tant à cause de la douceur de ce duvet qu'à cause de la bonne chaleur de l'oison qui se communique facilement du boyau du cul et des autres intestins jusqu'à la région du coeur et à celle du cerveau.(Rabelais,La vie très horrifique du Grand Gargantua père de Pantagruel jadis composée par M. ALCOFRIBAS abstracteur de quinte essence livre plein de pantagruelisme) |
| Citation: | | Croyez-m'en ! je suis dans le Père et le Père est en moi. Croyez du moins à cause des œuvres mêmes.(La bible de Jérusalem, Saint-Jean, chapitre 14) | ...
Et j'en passe et des meilleurs... ;-) |
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Easter(Island)

Nombre de messages: 7623 Age: 48 Localisation: à l'horizon Date d'inscription: 01/03/2008
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 19:38 | |
| Si je peux glisser mon minuscule et insignifiant grain de sel.... C'est une expression surannée, comme les exemples l'illustrent. Socque avait raison, croyez-l'en ! |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 20:19 | |
| Ton grain de sel soi-disant "insignifiant" assaisonne magnifiquement notre "conversation" chère Easter(Island). En ce qui concerne socque, tu pourrais faire un effort ; depuis le temps que tu es là out de même ! tu sais bien que l'on ne met pas de majuscule à son pseudo ;-) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 22:29 | |
| | Peter Pan a écrit: | Ton grain de sel soi-disant "insignifiant" assaisonne magnifiquement notre "conversation" chère Easter(Island). En ce qui concerne socque, tu pourrais faire un effort ; depuis le temps que tu es là out de même ! tu sais bien que l'on ne met pas de majuscule à son pseudo ;-) |
Normalement on met bien une majuscule après un point, non? :-)) |
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Nath

Nombre de messages: 381 Age: 31 Localisation: Complètement à l'ouest! Date d'inscription: 17/07/2006
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Ven 3 Juil - 22:31 | |
| Cela dit, merci Peter Pan pour ces exemples choisis, surtout celui de Rabelais!!! Mais où allait-il chercher cela ce gros dégoutant?? |
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Peter Pan

Nombre de messages: 3474 Age: 34 Localisation: Pays des rêves et de l'imaginaire Date d'inscription: 16/04/2009
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Sam 4 Juil - 5:11 | |
| Bonjour et de rien Nath, Ah François, ce satané grivois qui écrivait en vieux françois ! Ca me fait penser à ce dictionnaire qui pourra peut-être en aider certains (pour ceux qui ne le connaissent pas encore) ; je pense par exemple à Charly_Owl et son incroyable épopée "La marche". Bonne journée Easter(Island), Nath, socque... http://www.torgan.net/IMG/pdf/Dictionnaire_medieval_1_.pdf |
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mentor
Nombre de messages: 15241 Age: 31 Localisation: complètement à l'ouest - mentor97122@hotmail.fr Date d'inscription: 12/12/2005
 | Sujet: Re: Grammaire, orthographe et difficultés de la langue Lun 17 Aoû - 21:54 | |
| j'ai posé la question à un grammairien distingué pour savoir si la forme c'est de cela dont on parleest correcte ou pas attendons sa réponse ;-) message destiné à Sébastien et Sahkti ;-) |
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| | Grammaire, orthographe et difficultés de la langue | |
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