De la conscience à tous les étages

Sujet: De la conscience à tous les étages Dim 16 Mar 2008 - 15:47

.

Un tout, tout petit préambule : Je n'ai pas dit que ce texte était un poème. J'ai seulement pensé qu'il disait mieux ce que je ressentais comme il est présenté ici.

J'ai une conscience.
A étages.

Tout en bas, il n'y a
que moi.

Je n'aime pas y descendre.
J'ai peur de tomber.
Souvent.
Je n'y vais plus.
Jamais.
J'ai menti.
Parfois.

On m'y pousse.
Dans mon dos.
Je dégringole, puis,
à peine touché le fond,
je cherche à remonter.

Alors, je sue.
Je pleure.
J'ai froid.
Parfois, je hurle
A cause de la nuit.

Et,
remonter me demande
du temps.

Toujours.

J'ai peur d'aller en Haut.
Tout en haut, je veux dire.
Là où la lumière est
trop crue.
Où l'âme est percée de trous.
Par myriades.

Alors, je me tiens, ici.
Au milieu.

La Voie du Milieu
est la plus douce.
On peut se pencher
vers le bas.
Une minute.
Essayer,
tenter seulement
d'apercevoir de soi
une tête,
ici.
Un bras,
là.

On peut lever la tête,
la main devant les yeux,
et recevoir la pluie qui vient
du Haut,
puis,
l'amener à sa bouche,
et
reconnaître le début
des mille saveurs,
des dégoûts innombrables.

Et comprendre.

Comprendre quoi ?

Un grain de sable ne forme pas un désert.
Y a t-il un grand livre des souffrances
caché
au fond de l'univers ?
Si une âme habite chaque fleur.
La mort est aussi douce que la nuit.
Y a-t-il y un livre des Joies
écrit
dans la chaleur d'une étoile lointaine ?

Comprendre

la route à suivre.

En sortant.

.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Dim 16 Mar 2008 - 16:29

ton préambule, j'adore :-)))

le reste... que de questions existentielles !
moi je me les pose pas, j'avance, je vois pas les choses en vertical mais plutôt en horizontal (sans arrière-pensées please ! quoique...)
on avance, de toute façon, on peut regarder derrière bien sûr, pour utiliser l'expérience, mais il faut de l'ACTION
se regarder le nombril, pas mon truc
"clap ! ACTION !"
;-)

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Dim 16 Mar 2008 - 19:09

[quote="apoutsiak"].

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 9:03

Poème-miroir.

Pour moi aussi la forme sert bien le fond...

la Voie du Milieu... peut-être, celle de la Sagesse...

Age : 40 Inscrit le : 07 Mai 2007 Messages : 591

1. Pourquoi prendre des "précautions" comme ça? Pour te ménager ? Pourquoi aborder une question des catégories avant même que ton texte n'ait pris un premier envol?
2. Les 8 premières lignes fonctionnent bien pour moi: une voix en profondeur se fait entendre, après ça dérape avec le grand mot "jamais", on va attendre que le 2ème arrive: "toujours", on n'est pas déçu, il vient quand on l'attend, malheureusement.
3. Je sens une forme de victimisation ("on m'y pousse", "dans le dos") et de mise en scène + un regard sur cette mise en scène.
4. Cette voix en profondeur que je décèle au début, disparaît assez vite. Elle revient avec "remonter me demande du temps" (là, j'aime cette expression), mais la question se pose de l'existence de cette voix, qui disparaît et la suite se raccroche aux branches.
5. Une tentative qui se solde par une généralisation-universalisation (stérile), le grand livre de ceci, le grand livre de cela, comprendre le tout, la compréhension du tout, ????, la mystification ou auto-mystification d'une grande unité-vérité, à coups de massue, pardon, clichés.

Il n'y a pas beaucoup de prétendants à la déchirure, parce que ça doit être très dur la déchirure, ... je suppose.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 10:08

1. Pourquoi prendre des "précautions" comme ça? Pour te ménager ? Pourquoi aborder une question des catégories avant même que ton texte n'ait pris un premier envol?

Parce qu'il y a eu récemment des débats usants sur : c'est un poème ou ça n'en est pas, et je ne voulais pas que ça recommence sur ce fil.

3. Je sens une forme de victimisation ("on m'y pousse", "dans le dos") et de mise en scène + un regard sur cette mise en scène.

L'explication est beaucoup trop personnelle pour que je te la livre ici. En relevant ces choses, tu me fais penser que j'aurais pu les mettre à l'écart.

4. Cette voix en profondeur que je décèle au début, disparaît assez vite. Elle revient avec "remonter me demande du temps" (là, j'aime cette expression), mais la question se pose de l'existence de cette voix, qui disparaît et la suite se raccroche aux branches.

Je ne la vois pas disparaître, je l'entends parler de ses peurs, poser des questions, espérer.

5. Une tentative qui se solde par une généralisation-universalisation (stérile), le grand livre de ceci, le grand livre de cela, comprendre le tout, la compréhension du tout, ????, la mystification ou auto-mystification d'une grande unité-vérité, à coups de massue, pardon, clichés.

Je ne pense pas être dans la stérilité quand je ressens des bouffées d'espoir, que les douleurs se comprennent un jour, par exemple. Tu écris "comprendre le tout, la compréhension du tout ????" Je ne comprends pas tes points d'interrogation. J'ai tenté, par des images, de parler du froid, du vide que l'on ressent face aux questions de l'existence jamais irrésolues. Appelle ça compréhension du tout, Dieu si tu veux, mais c'est justement ce que je voulais éviter et que j'aurais trouvé, pour le coup, vraiment banal. Je ne trouve pas d'unité-vérité, comme tu dis.

Il n'y a pas beaucoup de prétendants à la déchirure, parce que ça doit être très dur la déchirure, ... je suppose.[/quote]

Je ne comprends pas ce que tu dis. Je ne sais pas ce qu'est être "prétendant à la déchirure".

J'ai l'impression que j'ai évoqué, justement, les déchirements qui peuvent se produire dans la conscience. Je trouve qu'il y a surtout de la peur, de la douleur, et de l'espérance, dans ce texte. Et je trouve qu'une partie de ta réponse contient de manière retenue ... une violence intérieure, je m'explique : Elle ne l'est pas dans ce que tu dis, elle est dans la forme, tes multiples points d'interrogation, quelques mots (stérile, mystification). J'ai l'impression d'entendre une révolte en toi, qui passe à travers tes commentaires. Je la comprends, en regrettant que, face à la douceur des mots, à leur portée universelle (je parle du sens, pas de la forme) ta réponse ne recèle pas une forme d'empathie. Ce qui n'exclut absolument pas la critique bien entendu. Ce qui n'exclut pas de ne pas aimer du tout le texte.

Age : 61 Inscrit le : 19 Jan 2008 Messages : 271

Salut apoustiak. Moi, ton texte je dirais pas que c'est de la poésie. En l'occurence, c' est toi, le poème. N'importe quel poete qui aurait écrit un truc comme ça, à se relire saurait comprendre où il en est de lui même.
Il a le choix, entre se laisser flotter à l'aise sans que trop ça le démange, pas trop monter pour pas qu'on lui voit son âme, ou alors descendre où il se met lui. C'est autrement plus fatigant et risqué aussi, mais si tu veux (te) comprendre , comme tu dis, il n'y a que là. Réginelle a sans doute raison dans ce qu'elle dit, c'est la sagesse. Mais, c'est quand même là faire comme tout le monde ,Woddy Allen. J'ai pas mal de copains qui sont comme ça. mais ils sont tout à fait interchangeables. Connais toi toi même a dit un jour je ne sais qui, ce n'est qu'à ce prix que tu auras une vision cohérente du monde. Après, si t'as encore envie d'aller en surface, les trous qu'on te verra dans l'âme t'en seras fier, parce que, ce qu'on verra au travers donnera envie de voir le reste.

Quant à ton préambule tu as très bien fait de le mettre. cela dit ce que bien d'autres voudraient dire, mais toi, t'as la manière.

Age : 40 Inscrit le : 07 Mai 2007 Messages : 591

Envie de te répondre à brûle-pourpoint
Calme-toi ô ma douleur et tiens plus tranquille, tu réclamais le soir, il descend le voici...

- Ouais, la question des catégories et des conventions, encore! (1.)

- Apoutsiak, je ne te demande pas d'explication, je n'en ai pas besoin. Et c'est là que le bât blesse, non? (3.)

- Je ne crois pas faire la confusion entre un texte que je lis et que j'ai sous les yeux et la personne derrière qui l'a écrit, que je ne connais pas, etc. et qui m'importe peu, étant donné que ce qui est livré ici est avant tout un texte, de l'écriture et tout ce que tu veux mais pas "ta petite personne" (et sans ton offensant de ma part).

- (5.) Dieu, moi, j'en parle pas, alors je te le renvoie et je ne veux rien, Apoutsiak. Tu tires le commentaire sur un terrain qui n'est pas celui du texte mais de la personne privée.

- Il est vrai que je n'ai pas utilisé de périphrase; tu connais toi-même ce genre de non détour pour le pratiquer à l'envi sur les textes des autres; donc, tu n'y es pas étranger. Je vois bien que le ton sur lequel tu interviens ici, n'est pas du tout le même que celui de tes commentaires.

- Je ne suis pas sûre que nous puissions discuter de cette "question" du tout, qui n'en est peut-être bien pas une pour moi; par conséquent celle de la toute compréhension n'a guère de sens (pour moi); je la considère même comme un leurre et une mystification.

- Et pour l'empathie, j'ai rien à dire là-dessus pour l'instant.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 10:54

Je n'aime pas ce texte. Les préambules m'indisposent.

C'est un brin de causette pour dire que certains se fourvoient.

En ferais-je partie...? Que ça ne m'éloignerait pas de l'écrit. Non, rien ne m'éloigne. Car tout est m'Etranger.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 11:38

Ne fais pas attention à cette sortie de route d'Apou, Claire, un peu malheureuse, j'en conviens. Il lui arrive encore de mélanger "sa petite personne" à ce qu'elle régurgite. Peut-être à cause d'un évènement très difficile à vivre ce matin, va savoir.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 11:39

Moi j'aime bien l'idée et la forme. Même si ce n'est pas ce que j'aime lire d'habitude.

Age : 40 Inscrit le : 07 Mai 2007 Messages : 591

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 12:02

Je parlais de ma réaction à ton premier commentaire.

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 18 Mar 2008 - 15:56

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Jeu 20 Mar 2008 - 4:53

Je suis partagée face à ce texte.

Le préambule ne m'intéresse pas, chacun classera ce texte comme il voudra, et techniquement, je sens beaucoup trop la prose mise en poésie, ça me gêne; c'est comme si on avait pris un texte et créé des retours de ligne pour en faire un poème. On ne naît pas poème par disposition.

Passé ce détail technique, le propos me laisse également perplexe. On sent qu'il y a là-dedans un déchirement personnel, dont la pose sur papier/écran peut aider à exorciser les tourments, mais ce côté justement très personnel des choses m'a par moments empêchée d'entrer dans le texte et lorsque j'y suis entrée, ça a été pour me retrouver confrontée à une interrogation générale appropriée par un seul individu. Nouvelle forme d'exclusion, donc, que cette manière de revendiquer pour soi, même involontairement, ce qui fait le propre de l'être humain: le doute face à l'inconnu de l'existence (je n'entrerai pas ici dans des considérations philosophiques, ça n'est pas l'endroit).

Au final donc, sentiment mitigé, mais ce n'est pas l'écriture qui est ici mise en cause, c'est plus général.

Age : 59 Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 633

Mon petit esquimau, connais-tu l'Incal, de Moebius et Jodorwsky ?
Ils y exploitent l'idée du corps à étages, comme les fusées pour arriver à placer la pensée sur orbite (et non sur la leur, comme d'aucun) ?
J'y ai songé en te lisant.
J'aime bien l'idée de la carcasse-véhicule spatio-temporel, avec ses différents niveaux de vibration, en bas : cracher la purée, au milieu : s'émouvoir, en haut dans la capsule : la tentation de l'immatériel...
Un peu comme la fleur du lotus, le pied dans la vase, la tige dans l'eau, la fleur et le parfum dans l'air...
Oui, d'accord, pour le véhicule spatio-temporel d'humeurs, de chair et de sang qui nous permet de nous déplacer à la surface de cette planète, adapté à son atmosphère, il n'est efficace que dans une seule des dimensions du temps, mais c'est déjà pas mal. Et puis peut-être qu'il suffit d'en sortir, quand toutes les pièces lâchent les unes après les autres...

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Jeu 20 Mar 2008 - 10:45

J'aime beaucoup l'Incal, en effet. Peut-être ai-je été influencé inconsciemment, cela se peut : il n'y a pas vraiment de création littéraire ex nihilo.

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

J'ai bien aimé ton propos et j'ai été "amusé" par le format. Dans le sens "distrayant".

Sujet: Re: De la conscience à tous les étages Mar 25 Mar 2008 - 5:45

Deux réactions :
— une chanson enfantine me revient en tête comme une complainte d'adulte en peine (j'ai une maison, pleine de fenêtres... et un ascenseur, qui fait mal au coeur,... et un escalier qui fait mal aux pieds...);
— l'écriture comme forme de pis aller, acceptation de l'ouverture sans vraiment se mouiller.