Discussion ouverte sur le fonctionnement du site !

Age : 25 Inscrit le : 23 Fév 2008 Messages : 96

Ok c'est ton choix sur la ligne de conduite du forum, tu es chez toi ;-)
Sorry pour le choix de l'emplacement du topic, je m'en souviendrais

++

Age : 25 Inscrit le : 23 Fév 2008 Messages : 96

Petit rappel:

Les annonces diverses ainsi que les messages dépourvus de textes sont à glisser dans le fil "Débats et billevesées"

Ce qui concerne la gestion du site et son fonctionnement prend place dans ce fil.

Merci d'en tenir compte! :-)

Mettons qu'on écrive "ce texte est nul" (bon, c'est excessif, mais c'est pour donner un exemple) :

Le commentateur ne se réfère pas à des soi-disant lois immuables de la littérature. Un commentaire n'est pas non plus prescriptif (et c'est bien fait, puisqu'il se trouve après le texte), ça ne veut donc pas dire non plus "vous devriez trouver ça nul". Ca veut juste dire "moi, j'ai trouvé ça nul".

Dans ce cas, la politesse et le bon sens exigeraient, justement, qu'on dise "je".
N'est-il pas facile, et un peu blessant, d'accueillir un texte par des formulations impersonnelles qui expriment, on le sait, une position affichée de supériorité ?

Pierre-Henri, un commentaire est nécessairement issu d'une réflexion personnelle, le "je" est implicite. C'est donc, à mon avis, l'auteur qui doit faire preuve de bon sens et de discernement.
D'autre part, il ne s'agit pas de dire "c'est nul" ou "c'est génial", il s'agit d'exprimer un point de vue en le justifiant. Ce qui compte, c'est la dimension constructive du propos, davantage que l'usage du "je" qui, certes personnalise sans doute le commentaire et met peut-être un peu de baume sur la susceptibilité de l'auteur lorsque le commentaire en question est critique mais qui, je le répète, est nécessairement induit.
Un commentaire avec des multiples "je" et une répétition de petites phrases du genre "à mon avis", "à mon sens", "de mon point de vue" serait sans doute un peu lourd et n'apporterait pas grand chose.
Je suis vraiment désolée que tu aies pu ressentir de la part des commentateurs une impression de supériorité, et suite à nos échanges sur ce site, je me sens un peu visée. Je te l'ai dit et je le répète : il est évident que chacun ne peut exprimer que son point de vue et le "je" n'est qu'une question purement formelle qui ne rend pas la critique moins sévère.
Maintenant, je peux mettre les formes, c'est juste qu'en postant un texte, on s'expose nécessairement, il me semble que l'auteur doit être prêt à recueillir des avis qui ne vont pas nécessairement dans le sens qu'il aurait souhaité.

Age : 38 Inscrit le : 04 Fév 2008 Messages : 38

bonsoir à tous,

voilà mon homme me vois scotchée à VE depuis trois semaines et voilà qu'il voudrait s'inscrire aussi; seulement lorsqu'on ouvre VE je suis de suite reconnue et pas moyen de l'inscrire, comment faut-il faire?

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

http://www.vosecrits.com/index.htm

tu te déconnectes, et tu vas sur l'index mentionné ci-dessus.
:-)

Age : 25 Inscrit le : 23 Fév 2008 Messages : 96

Je ne suis pas un loup, et je suis jaune avec des rosettes noires, mais je réponds quand même ;-)

Tu clique en haut à droite sur :
"Déconnexion[pestebec'o]"
Ensuite tu lui enregistre un compte
Après il ne reste plus qu'à vous logguer chacun, et ne jamais cocher la case pour être immédiatement reconnu

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

Ma femme n'a jamais voulu s'inscrire sur Ve, c'est une question de niveau, Maupassant et Jules Vernes, c'est ce qui lui est accessible, pour le moment.
Lui faire lire du Néchez correspondrait en gros, à demander à Edouard Balladur de lire les écrits de Bakounine le goitre relevé à hauteur de paupières et en public.
Et pourtant...
Ma petite oie participe à la vie de Ve, en sous-marin:

- Ha, tiens, tu n'es pas couché ?
- Non, je participe à l'exercice en direct de Ve.
- Ha oui, mais c'est quoi le thème?
- Des mecs qui tuent tous le monde.
- Méchants!
- Non mais c'est drôle
- Ok mais il est déjà 5 heures du matin.
- Oui j'ai bientôt fini, j'arrive.
- Bah ne te couche pas trop tard alors...il faut bien se reposer.
- T'inquiète-pas, je t'aime
- Je t'aime aussi.

Age : 41 Inscrit le : 27 Déc 2007 Messages : 84

Je pense que pour ceux qui ne commentent pas du tout, avant de les sanctionner il faudrait leur en demander la raison, peut-être parce qu'ils ne se trouvent pas assez bons eux-mêmes pour le faire. Certaines personnes ont cette difficulté et les aider, les encourager serait bien. En ce qui concerne la qualité des textes, tout le monde ne sait pas écrire de bons textes, un nouveau qui veut s'inscrire sur le forum lis ce genre de règles sera fortement déçu , car il y a des gens qui ont des bonnes idées d'écriture, mais qui ont du mal à les mettre sur le papier. Je sais que l'on donne pas des cours d'écriture, mais ce serait une bonne chose si l'on ouvrait un post pour donner des conseils et aide. C'est ce qui manque à mon avis. Sur d'autres forums il y'en a . Mais je tiens à dire que ce forum est le plus actif que je connaisse, beaucoup de textes y sont mis, les commentaires ne manquent pas. On est sûr d'être lu.

Age : 59 Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 633

Krystelle, je pense que, sans en faire une règle déroutante, il faut tout de même mettre l'accent sur la mutualité de l'exercice sur ce forum. N'importe qui peut faire un effort pour exprimer ce qu'il ressent, on ne demande pas des analyses de spécialistes en littérature ou de poésie, qui peuvent parfois, soit dit en passant, tuer l'une ou l'autre. Un effort personnel, donc, qui montre que l'on va vers les autres comme les autres vont vers vous.

Ce à quoi nous tenons, parce ue c'est la base du fonctionnement du site c'est que chacun s'intéresse à ce que font les autres. Ceci passe par commenter les autres textes.

Un commentaire, c'est pas nécessairement un avis d'expert, c'est avant tout une réaction d'un lecteur !

Nous n'avons pas voulu mettre en place un "guide du commentateur" (c'était trop formel), mais commenter, ce n'est pas forcément donner un avis d'expert, c'est juste donner déjà son impression de lecteur. Voici ce qu'on peut dire :

- Si on a aimé ou pas le texte.
- Si on a compris le texte. Si on a lu facilement ou si on a du s'y reprendre à plusieurs fois. Il ne faut pas avoir de complexe, si on a pas compris, c'est peut-être aussi que l'uteur n'est pas assez clair !
- Ne pas hésiter à donner son sentiment ou sa compréhension (par exemple : ah tel personnage a l'air malheureux, c'est amusant, c'est triste...).
- etc.

Bien sûr, tout le monde peut aussi donner des conseils, des suggestions, faire des remarques, aller aussi loin qu'il veut dans la démarche de commentaire.

Pour ce que tu proposes :

La question est : est-ce qu'on peut apprendre à écrire ?
La réponse est : oui et non.

Oui, on peut "apprendre" certaines techniques, sur le style, les modes de narration, la construction d'un scénario, etc. Cette démarche, pour simplifier, c'est de proposer à un auteur plusieurs façons de s'y prendre.

Mais à la fin, c'est l'auteur qui seul va trouver sa voie, à partir de choses techniques connues, de choses qu'on lui a dites, et de choses qu'il aura inventé. L'auteur choisira sa façon de faire, unique, avec sa sensibilité. Ce qui est difficile bien sûr, c'est que personne ne lui dira tout ce qu'il faut faire, il le trouvera par lui-même.

Je te propose deux possibilités :

1- Après un texte que tu postes, tu peux demander (à la fin) explicitement un certain type de commentaire, par exemple : comment vous proposeriez de faire pour raconter cette histoire ?

2- Pour des questions plus générales, tu peux aussi intervenir sur ce fil :

http://www.vosecrits.com/forum-vos-ecrits-f1/vos-idees-sur-l-ecriture-t1094-80.htm?

Je rajoute que dans ces discussions, il n'est pas interdit de partager nos doutes, nos incertitudes, nos questionnements... Nous sommes dans un domaine dans lequel il n'y a que des jugements relatifs, subjectifs, et (par chance) rien n'est écrit à l'avance...

Sinon, n'hésitez pas à donner vos avis, et notamment dire si vous trouveriez ça bien d'avoir un coin du forum réservé à des sujets plus "techniques", rassembler des conseils sur les façons de faire, etc.

Dans un premier temps, nous en avons discuté et décidé de ne pas le faire (le débat se trouve en partie dans les pages précédentes). Rien n'est définitif. Si vous avez d'autre avis/envies, c'est le moment de le dire !

Marilyn, je lis tes récents commentaires et franchement, tu n'as pas de soucis à te faire, tu sais! Tu donnes tes impressions et tout! :-)

excuse, c'était pour Marylin, rapport à :
En ce qui concerne la qualité des textes, tout le monde ne sait pas écrire de bons textes, un nouveau qui veut s'inscrire sur le forum lis ce genre de règles sera fortement déçu , car il y a des gens qui ont des bonnes idées d'écriture, mais qui ont du mal à les mettre sur le papier.

apoutsiak releveur de fautes (extrait ciblé dans son commentaire sur le mois de mai)

Dernière édition par Sahkti le Sam 1 Mar 2008 - 18:57, édité 1 fois

ha ben, va pas prendre goût au scanner toi! :-)

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

La discussion, gisait, là, ouverte en son abdomen dégueulant par une saillie que l'on n'imaginerai pas faite par autre chose que le sabre d'Ula Trumann dans Kill Bill.
La ferme Panda!

sahkti corrige

panda et son obsession bucolique

Uma Thurman, imaginerait : panda, tu me donnes trop de boulot en ce moment !!!

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

là c'est mieux, sujet, verbe, un zeste de complément, pour moins déraper, c'est plus sûr, ah ah !

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

En fait je vais parler là des textes à contenu pornographique ou qui tourne autour avec "la manière": celle de la nouvelle littérature. Et quel bel effet de lire dans un texte sur dix les mots charmants et trendy: trou-du-cul, anus, sodomie, sperme rance et tout et toutes. Moi, ça me va pas. Anatomie du trou de balle pour contrainte majeure de l'écriture originale, ouais bof bof bof comme dirait Socque qui d'ailleurs lâche sa purée plus que de raison aussi. Ça m'embêterai un peu que les futurs universitaires surnomment le courant majeur de la littérature du début 21eme comme le courant "anal refoulé". On quand même là, Pif, Lol, Mano, Socque, avant eux l'homme au concombre et après eux encore une couche au cas où j'aurais raté une intromission. Oui certes, sur UN texte, textes après textes, communauté. Forum, grosse lassitude. Pas de coupables à châtier par le juste. Juste ne récurrence.
Faites moi bander d'autre chose?

Bonne idée que de soulever cette question Panda!

Ce serait p-e l'occasion pour l'admin de repréciser quels sont les règles, les interdictions et les conseils en la matière, afin que des textes ne se fassent pas traiter de porno pour rien ou que d'autres au contraire passent entre les mailles du filet.

Pif a fait supprimer la partie litigieuse de son texte suite à quelques remarques mais ce n'est pas le cas pour tous, il y a donc des textes encore visibles, donc ça serait chouette que tu rappelles tout ça, Loup.

J'ai rappelé déjà ça et là, je continuerai à le faire, mais les gentils modos sont tout à fait habilités à le faire eux aussi :-)

Je rejoins aussi esthétiquement l'avis de Panda, que les textes du genre lus ici ne sont généralement ni subversifs, ni originaux... N'hésitez pas à faire des commentaires sans concession sur ces textes !

Par ailleurs, je suis pour laisser une bonne dose de tolérance, à condition de ne pas en abuser.

J'ai pas envie de jouer le comité de censure, mais il serait bon que les auteurs s'interrogent un peu, voire en interrogent d'autres à propos de la limite de ce qui ou non pornographique...

Je crois que ce n'est pas qu'à l'auteur de s'interroger Loup, mais aussi aux lecteurs de faire part de leurs réserves dans ce domaine. Il ne suffit pas d'employer les mots XXX ou YYY pour qu'un texte soit porno, alors il doit bien y avoir une limite, à un moment donné, qui gêne le lecteur et celui-ci le fait (ou non) remarquer. Or j'ai pu constater au fil des quelques textes un brin litigieux que cette limite est très variable selon l'oeil qui découvre le texte et il n'est pas ici question d'âge mais de personnes.
Donc comment savoir dans ces cas-là...

pourquoi vous casser tant la tête, y sont presque tous mauvais, ces textes bite-poil-cul là, z'avez qu'à proscrire, pour une fois. Y'a tellement de boulot à part ça !

on proscrit parce qu'il y a poil et cul? parce que c'est mauvais? :-)

je t'ai dit, c'est presque toujours synonyme !

oui, mais tu ne peux pas virer un texte sous prétexte qu'il est mauvais, c'est trop subjectif (sauf si ortho = zéro et encore, tu ne vires pas de toutes façons, tu bloques en attendant corrections), donc il faut "censurer" pour les autres motifs (trop cru) et donc là, c'est bien de tenter une définition objective.
Est-ce simplement la présence de certains mots? une tonalité générale?
(note que je devine ce que tu vas me répondre :-))

Plus sérieusement, il faudrait toujours penser aux deux versants de l'affaire : liberté et censure. Liberté jusqu'à un certain niveau érotique, censure quand le texte en vient à être pornographique. En clair (clair-obscur, disons), je bise ton minou, c'est mignon, mais j'enfonce mon balai dans le trou de ma fourmi, j'ai passé la barrière. Quelque chose comme ça.

Age : 15 Inscrit le : 25 Juin 2007 Messages : 4615

Il n'y a rien à proscrire ni personne à bannir. Juste appeler à la responsabilité du postant. C'est pourtant si simple. Un texte un peu chargé? On le garde sous le coude, en ce demandant si vraiment, son postage tout de suite maintenant est d'une importance capitale. Bien souvent, on va me demander de commenter de toute urgence un texte qui de toute façon est une sortie de tiroir 1995 qui trainasse sur les forums depuis lors.