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| Auteur | Message |
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DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: In flanders fields Ven 1 Aoû - 12:43 | |
| Dans les champs de Flandres les coquelicots fleurissent...
Ces pauvres bougres n'avaient jamais souhaité être là. Comment aurait-on seulement pu vouloir être là? La folie avait ses limites... En fin c'est ce qu'ils croyaient, avant que des ordres stupides de commandements arrogants ne les envoient dans les Flandres.
Oh, bien sûr, ce n'était pas contre cette région plate parsemée de reliefs modestes qu'ils en avaient, ils y seraient bien venus en temps de paix... Mais là, plus rien n'avait goût à la paix... Plus ici de senteurs de champs moissonnés, plus ici de champs d'alouettes, plus ici de virées dans les estaminets des villages ou la bière coulait à flots.
John, Fraser, Paul, Heinrich et Souleymane étaient là, les uns sur les autres, les uns sous les autres, les uns à côté des autres, les uns entremêlés aux autres. Leurs corps, non seulement dépouillés de leur vie lors de l'assaut avaient en plus été malmenés par les bombes et mines. Le barbelé inextricable avait fini de faire de leurs corps un étrange mélange cosmopolite mais d'une seul chair.
John l'anglais, Fraser l'Australien, Heinrich le Prussien, Paul le Français et Souleymane le Congolais avaient lutté, avaient perdu. Mais pourquoi avaient-ils lutté? Et qui avait gagné? Comment pouvait-on se sentir victorieux et fier de tant de barbarie. Seule l'envie de pleurer à gros sanglots vous étreignait le ventre en y pensant bien... Mais morts vous étiez privés de ces pleurs cathartiques. Même les alliés, dont la victoire était plus que souhaitable ne pouvaient regarder leurs victoires d'un oeil totalement enjoué.
Dans les tranchées, dans le No Man's Land, entre les lignes de front, partout la bidoche n'en finissait pas de s'étaler, la boue et l'eau croupies accélérant la décomposition de ces morceaux de bravoure, de ces morceaux d'hommes. Pour sûr, tout homme normalement constitué ayant su qu'il disparaitrait ainsi aurait tout fait pour échapper à ce triste destin.
Il n'y avait plus ni forces du Commonwealth, plus de d'armée française ou de troupes du Reich, il n'y avait plus que des corps inanimés et déchiquetés. Et tout ça pourquoi? Pour qui? Pour des familles régnantes aux traditions remontant aux siècles passés mais confrontées à un monde moderne qui commençait à leur échapper... Tout ça pour pas grand' chose, pour quelques mètres grignotés sur les lignes ennemies puis reprises dès le lendemain... Quelle absurdité, quelle tristesse, quelle folie!
Juillet 1917, il semblait que les choses évoluaient... L'industrie armait les soldats, les tactiques modernes étaient appliquées... Le fusil et la baïonnette ne pouvait plus grand' chose contre des ennemis mécaniques ou bien encore invisibles, tel ces gaz qui vous déchiraient les poumons...
Juillet 1917, les combats de la Bataille des Flandres continuaient et laissaient derrière eux ces hommes privés de leur humanité, ces pères, fils et maris privés des bonheurs simples de la vie... John, Fraser, Paul, Heinrich et Souleymane étaient là, les uns sur les autres, les uns sous les autres, les uns à côté des autres, les uns entremêlés aux autres.
Dans les champs de Flandres les coquelicots fleurissent...
In Flanders fields poppies grow... |
|  | | mentor

Age : 30 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 9289 Localisation : Complètement à l'Ouest
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 13:44 | |
| DK, si tu pouvais lire un peu les généralités qu'on a écrites à l'intention de tous les nouveaux arrivants sur VE, ce serait bien. Il y est dit entre autres qu'il est bien de se limiter à 2 textes par semaine, cause trop de littérature tue la littérature (concept perso), mais ça veut dire : laisser un peu la place aux autres pour éviter que les copains se retrouvent vite fait en 2ème page, autant dire aux oubliettes. Merci ;-) |
|  | | DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 14:01 | |
| | Oups, pardon, excusez-moi. je n'avais vu cette clause hier ;o( je suis désolé. Je ne recommencerai pas ;o) |
|  | | mentor

Age : 30 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 9289 Localisation : Complètement à l'Ouest
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 14:38 | |
| | DK a écrit: | | Oups, pardon, excusez-moi. je n'avais vu cette clause hier ;o( je suis désolé. Je ne recommencerai pas ;o) |
pas de souci, de toute façon, en punition, t'auras droit qu'à un seul texte la semaine prochaine
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|  | | DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 14:44 | |
| | ;o) ok Monsieur... Tant que j'ai pas de lignes à copier ;o) |
|  | | Easter(Island)

Age : 47 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 1572 Localisation : à l'horizon
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 16:06 | |
| Sur un sujet qui ne manque jamais de m'émouvoir et m'interpeller, j'aimerais citer le poème de John McCrae dont le titre de ce texte s'inspire :
In Flanders fields the poppies blow Between the crosses, row on row, That mark our place; and in the sky The larks, still bravely singing, fly Scarce heard amid the guns below.
We are the dead. Short days ago We lived, felt dawn, saw sunset glow, Loved, and were loved, and now we lie In Flanders fields.
Take up our quarrel with the foe: To you from failing hands we throw The torch; be yours to hold it high. If ye break faith with us who die We shall not sleep, though poppies grow In Flanders fields.
Ainsi que la très belle chanson de Sting sur le même thème : Children's Crusade http://www.youtube.com/watch?v=R6pQ8qKg-Ag
Maintenant sur le texte à proprement parler, je trouve dommage qu'il reste assez généraliste, sans s'attacher à ces personnages que tu nommes au début. Cela ne l'empêche pas d'être un texte sensible et je suis heureuse que tu évoques le sujet ici. J'ai vu quelques maladresses, dont la répétition proche de "grand chose" et cette phrase : | Citation: | | partout la bidoche n'en finissait pas de s'étaler | ça cloche, je ne peux pas expliquer clairement pourquoi, quelque chose à voir avec l'association de "partout" et "n'en finissait pas de". Il serait plus correct si moins percutant de dire soit : la bidoche n'en finissait pas de s'étaler, tout seul, ou : partout la bidoche s'étalait. Autrement, j'ai aussi apprécié la répétition de | Citation: | | les uns sur les autres, les uns sous les autres, les uns à côté des autres, les uns entremêlés aux autres. |
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|  | | DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 16:41 | |
| Merci pour le poème de John McCrae!
Vous pouvez l'écouter, parmis d'autres documents sonores sur le très bon site du très bon musée in Flanders Fields d'Ypres (Belgique):
http://www.inflandersfields.be/
Island, "Partout" et "n'en finissait pas" pour moi se complètent: c'est sans doute un peu redondant, mais représente bien cette boucherie. Mais tu as raison, cela peut être allégé tout en restant aussi fort comme tu l'indiques ;o)
Merci des commentaires ;o)
PS: Petite question technique: y a-t-il une limite de longueur ou de nombre de caractères pour les textes? |
|  | | EmilSinclair
Age : 20 Inscrit le : 29 Juin 2008 Messages : 71
 | Sujet: Re: In flanders fields Ven 1 Aoû - 20:41 | |
| | "grand'chose", je crois que c'est "grand-chose". Pour ce qui est du texte, je le trouve de bonne facture. |
|  | | Easter(Island)

Age : 47 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 1572 Localisation : à l'horizon
 | Sujet: Re: In flanders fields Sam 2 Aoû - 9:48 | |
| | EmilSinclair a écrit: | | "grand'chose", je crois que c'est "grand-chose". Pour ce qui est du texte, je le trouve de bonne facture. |
grand-chose ou grand chose. |
|  | | bertrand-môgendre

Age : 53 Inscrit le : 15 Aoû 2007 Messages : 2301 Localisation : Auberge Tadoussac
 | Sujet: Re: In flanders fields Sam 2 Aoû - 12:48 | |
| | Citation: | | ...Mais là, plus rien n'avait goût à la paix... Plus ici de senteurs de champs moissonnés, plus ici de champs d'alouettes, plus ici de virées dans les estaminets ... | à reprendre. Tu sembles assis sur une chaise haute, occupant le rôle d'observateur d'évenements forts, tragiques. Toutefois, ta facilité d'écriture mériterait une bonne prise de température du terrain, un combat à bras le corps avec les intempéries, l'air du large et l'accent qui dépaysent si bien. Un plaisir de te lire. |
|  | | Easter(Island)

Age : 47 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 1572 Localisation : à l'horizon
 | Sujet: Re: In flanders fields Sam 2 Aoû - 13:07 | |
| | DK a écrit: |
Island, "Partout" et "n'en finissait pas" pour moi se complètent: c'est sans doute un peu redondant, mais représente bien cette boucherie. Mais tu as raison, cela peut être allégé tout en restant aussi fort comme tu l'indiques ;o) |
Quand une question de langage me turlupine ;-) je ne lâche pas prise facilement. J'ai essayé de transposer ta phrase, par exemple : "partout, on ne regardait pas la tv "(si seulement ...) ; il me semble clair avec cet exemple qu'on ne peut pas utiliser "partout" dans une phrase négative. Voilà c'est tout, la grammaire n'amuse que moi, j'arrête de te casser les pieds ! |
|  | | Krystelle

Age : 28 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 6158 Localisation : Photo : Mike Stimpson
 | Sujet: Re: In flanders fields Dim 3 Aoû - 15:17 | |
| J'ai également butté sur les répétitions déjà évoquées. Pour le reste, la lecture n'est pas désagréable, il y a des choses intéressantes dans ce texte, le passage relevé par Island notamment... Mais je regrette vraiment le traitement trop éculé. Juste un exemple : | Citation: | | Mais pourquoi avaient-ils lutté? Et qui avait gagné? Comment pouvait-on se sentir victorieux et fier de tant de barbarie. |
Oui la guerre, c'est pas bien. C'est mal même... Mais le thème a déjà été si souvent abordé, dénoncé... Ok, ce n'est pas une raison pour ne plus le traiter, ok c'est difficile de la faire d'une façon si ce n'est originale du moins efficace, mais là, ça me semble quand même trop lisse, presque facile. Mais je le redis, tout n'est pas pour autant à jeter dans ce texte ! |
|  | | Krystelle

Age : 28 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 6158 Localisation : Photo : Mike Stimpson
 | Sujet: Re: In flanders fields Dim 3 Aoû - 15:49 | |
| | DK a écrit: | | PS: Petite question technique: y a-t-il une limite de longueur ou de nombre de caractères pour les textes? |
Oui, 16 000 caractères par post si ma mémoire est bonne. Mais si ton texte dépasse, tu peux poster en plusieurs fois, pas de problème ! |
|  | | DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: In flanders fields Dim 3 Aoû - 23:21 | |
| ;o) Krystelle,
Merci pour le détail technique!
Merci aussi pour le commentaire ;o) Qu'entend-tu par "moins lisse"? Quel type de détails ou de visions attends-tu? Dis-moi ;o)
Je suis désolé si la vision semble trop manichéenne. je ne souhaitas pas insister sur le bien et le mal. Le bien des unes est le mal des autres etc... Je souhaitais surtout insister sur l'absurde de cette barbarie.
Même joueur jouera encore ;o) |
|  | | parcimonie

Age : 26 Inscrit le : 29 Juil 2008 Messages : 38 Localisation : made in Picardie
 | Sujet: Re: In flanders fields Lun 4 Aoû - 6:13 | |
| Je ne comprends pas bien quelle est la finalité de ton texte. Quel message nouveau as-tu voulu faire passer ? Je trouve que ton texte reste dans une généralité qui relève (malheureusement) presque de la banalité tant il fut et sera abordé . Tu introduis un peu d'humanité avec ces hommes venus de tous pays à qui tu donnes un nom, mais tu ne les utilises pas pour exprimer par leur voie/voix une émotion. Ce texte pourrait être meilleur (il me semble) s'il gagnait en unicité. Peut-être pourrais-tu le relire à tête reposée et préciser certaines choses, oser mouiller ta plume à cette boue, ces enchevêtrements de "morceaux de bravoure", plutôt que de rester en surplomb dans une dénonciation propre de choses qui tous, nous sont intolérables : personnaliser cette vision dont tu nous as fait part. Ce n'est que mon avis... |
|  | | Krystelle

Age : 28 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 6158 Localisation : Photo : Mike Stimpson
 | Sujet: Re: In flanders fields Lun 4 Aoû - 9:44 | |
| | DK a écrit: | ;o) Krystelle,
Merci pour le détail technique!
Merci aussi pour le commentaire ;o) Qu'entend-tu par "moins lisse"? Quel type de détails ou de visions attends-tu? Dis-moi ;o) |
Je n'attends rien ! J'aurais juste aimé que tu bouscules un peu plus le lecteur, que tu sortes des sentiers battus, que la "barbarie" dont tu parles ne soit pas seulement énoncée mais qu'elle passe par des images, un style, une suggestivité etc... C'est ce qu'il manque à ton texte de mon point de vue et c'est en cela qu'il me semble un peu "lisse". |
|  | | Lucy

Age : 31 Inscrit le : 31 Mar 2008 Messages : 1123 Localisation : Sous le ciel d'Yslaire
 | Sujet: Re: In flanders fields Lun 4 Aoû - 12:51 | |
| Tu as évoqué les différentes nationalités qui se retrouvaient " unies " malgré elles dans les tranchées. Merci pour " Souleymane le congolais " qu'on a un peu trop tendance ( aujourd'hui encore ) à oublier. Oui, ce texte mériterait peut-être d'être creusé davantage. C'est à toi de voir ce que tu souhaite nous faire passer. |
|  | | DK

Age : 34 Inscrit le : 31 Juil 2008 Messages : 87 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: In flanders fields Lun 4 Aoû - 13:12 | |
| Merci pour les commentaires ;o)
il est sûr que le texte peut être creusé d'avantage et que le thème a déjà été traité. C'était un premier jet, écrit à un moment où je repensais à tout cela, j'ai écrit vite et brièvement, on peut en rajouter en horreur sans aucun problème ;o) Je ne cherchais pas l'"unicité", cela ne m'intéresse pas, juste la subjectivité à travers la transcription d'un sentiment à un moment donné. Je ne cherche pas l'excellence non plus ;o) Et puis on a tellement dit et écrit là-dessus que tous les terrains sont fouillés, je ne risque pas de créer la surprise.
Je fouillerai plus les choses pour ceux qui en désirent plus, cela sera mon texte de la semaine ;o) |
|  | | Sahkti

Age : 34 Inscrit le : 12 Déc 2005 Messages : 12653 Localisation : Suisse et Belgique
 | Sujet: Re: In flanders fields Mar 12 Aoû - 19:11 | |
| Il me manque quelque chose dans ce texte, une empathie avec les personnages notamment, quelque chose qui me permettrait de pénétrer cette histoire autrement qu'en la survolant de l'extérieur. Je ne sais pas si tu connais "Les lieux communs" de Xavier Hanotte, qui traite de ce thème, c'est un bouquin que je te conseille vivement. |
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