Débats, Billevesées et Causette (Des babils & Co)

Rebecca a écrit:J'aimerai savoir comment abstract est tombée sur ce site !
Pour ma part si d'autres peuvent récupérer à leur profit ce que nous écrivons ici et ce sans notre accord , je cesse de poster...

Vous ne devriez pas, laissons à César ce qui est à César...
Si on commence à se censurer parce que d'autres gagneront quelques centimes avec ce que l'on écrit, on est pas sortis de l'auberge !
Les éditeurs subissent entre autres en ce moment la numérisation en masse de leurs livres par un prestataire de services Internet.
Quid des droits des auteurs, de ceux des éditeurs, tout le monde s'en fout...
Pareil pour la numérisation des grandes villes où on peut voir votre baraque ou votre appart et même votre tronche en gros plan ; quand on sait que l'on a pas le droit de prendre de photo de quiconque sur la voie publique sans sa permission ça laisse rêveur...
Internet, et le fait que tout le monde s'en fout, a pulvérisé la notion de droit de la propriété intellectuelle.
Ne vous braquez pas trop vite les poteaux…
Souriez, après tout vous êtes –nous sommes- diffusés…
;o)

beaucoup d'avatar avec des chats.
j'aime , ça me manque un petit chat mais mon fils est allergique.
Coucou VE et bon week' les amis !!
Je suis en train de lire Hitchkock en ce moment, c'est trop bon.
je croyais que c'était lui mais en fait, il a recopié des auteurs.
suis déçu mais trop bon quand-même.

Coucou VE et bon week' les amis !!

Non, je ne souris pas ; je suis entièrement d'accord avec Rebecca. J'ai écrit à Isabelle Crouzet, responsable du site, et j'attends sa réponse.

Hellian, si tu passes par là, peux-tu nous dire s'il est légal de référencer un texte publié sur Internet sans la permission explicite de son auteur ?

socque a écrit:Hellian, si tu passes par là, peux-tu nous dire s'il est légal de référencer un texte publié sur Internet sans la permission explicite de son auteur ?

Bien sur que oui : seuls des extraits sont reproduits sur le site.
Sinon je peux demander à un copain qui enseigne le droit de la propriété intellectuelle à la Fac de droit de Lyon mais je suis assez sur du résultat.

Merci de l'info ! Dans ce cas, j'attends la réponse de la nénette, voir si elle accepte de retirer le référencement de mes textes sur son site.

Pour répondre à Rébecca : on va dire que je suis juste un peu parano...En gros, je suis informaticienne et souvent terriblement effrayée par le manque d'éthique des sociétés pour lesquelles je travaille (souvent par méconnaissance, ce qui n'excuse rien). En gros, la philosophie du truc c'est "si techniquement c'est possible, alors on le fait ".
Pour Boc, dans mes souvenirs, la législation permet une certaine interprétation et surtout est rarement appliquée faute de moyens. Par exemple, normalement même sur un blog il est interdit de publier un lien si le propriétaire du site ainsi cité n'a pas donné son accord (difficilement imaginable). il y a eu des procès, notamment envers des sites pornographiques qui réorientaient leurs clients de moins de 18 ans vers le site Disney. Disney les a attaqués, car il était lésé par cet amalgame. Ici le texte n'est pas publié dans son intégralité, c'est un peu le principe des revues de presse. Donc pour moi si VE est au courant et à donner son accord je ne vois pas trop de problèmes (sauf que j'aurais aimé être au curant). Dans le cas contraire, c'est nettement moins acceptable.
Si un juriste spécialisé en droit d'auteur et nouvelles technologies pouvait répondre à la question, ce serait sympa,sinon je peux toujours essayer de reprendre contact avec mon ancien prof de droit de l'internet.

Si VE est au courant et a donné son accord, pour moi le problème subsiste parce qu'on ne m'a avertie de rien, rien demandé... Et VE, c'est aussi moi, comme tous les participants.

donné pas donner (pouquoi je fais confiance à mon correcteur ?)
Oui socque, je vous comprends, mais dans ce cas le problème est entre les participants de VE et l'administrateur ou l'hébergeur du site et non plus avec cozop ce qui est différent.

Pour moi, la question est de savoir si ces individus gagnent de l'argent avec la production d'écrits d'auteurs non prévenus par ce détournement ?

Mes textes peuvent être engagés , diffamants, sans que je dévoile la sincérité de mon propos : c'est la liberté que me donne Ve dans son positionnement d'atelier littéraire. Mais J'entend bien continuer à avoir le choix de poster exactement là ou je le souhaite. Là où je souhaite c'est Vos écrits. Et pas ailleurs. Si ne revendique aucune propriété intellectuelle, je tombe un peu des nues devant ce problème d'étanchéité médiatique, mineur , certes, et rigolo aussi (car comme dit boc : nous sommes diffusés). Mineur pour l'instant. Qu'en sera t'il demain ?

Du coup, cette mise à jour serveur qui perdure depuis une semaine me fait craindre, plus qu'une maintenance, la gestion des redirections des flux vers n'importe quels sites du genre de monzob.com.

voilà mon avis.

socque a écrit:Si VE est au courant et a donné son accord, pour moi le problème subsiste parce qu'on ne m'a avertie de rien, rien demandé... Et VE, c'est aussi moi, comme tous les participants.

Ben tiens, évidemment; je suis tout aussi surpris et agacé de voir mes textes sur ce site; j'en ai sur d'autres, c'est sur ma requête; là, j'ai le sentiment d'un abus manifeste.
Cela dit, comme mentionné plus haut, le droit vit encore au 19ème, alors que l'expansion des techniques de diffusion nous a propulsé dans une autre galaxie: tout est à faire en matière de protection, si tant est que ce soit possible; malgré de retentissantes condamnations, ebay continue à servir de vitrine à tous les receleurs et faussaires de la planète...pas de contrôles, trop de transactions quotidiennes...

pandaworks a écrit:Du coup, cette mise à jour serveur qui perdure depuis une semaine me fait craindre, plus qu'une maintenance, la gestion des redirections des flux vers n'importe quels sites du genre de monzob.com.

voilà mon avis.

Tout à fait pertinent. Curieuse coïncidence, cette mise à jour perpétuelle...je suis tombé je ne sais combien de fois dedans depuis 2-3 jours.

Pour mon copain pandaworks...

Ah les salauds, ils ont dirigé ton flux sur YouTube !!!!

http://www.youtube.com/watch?v=nA8wZx3oVzU&feature=related

bertrand-môgendre a écrit:Pour moi, la question est de savoir si ces individus gagnent de l'argent avec la production d'écrits d'auteurs non prévenus par ce détournement ?

Au niveau du droit, il me semble que c'est la question la plus importante !
Déjà quand nous postons sur VE, il n'y aucune indication sur ce que nous faisons de nos droits d'auteurs...
Mais de toute façon, le droit protège (je crois) de toute façon par défaut un auteur, qu'il fasse figurer la mention copyright ou pas.
Sur VE, si il n'y a pas une mention du genre "Tout participant à ce forum dédié à l'écriture consent à abandonner ses droits, y compris pour une exploitation commerciale de son texte", nous sommes "protégés" par défaut.
Et encore, je ne sais si une mention de ce genre ne serait pas considérée comme nulle...
L'ennui, c'est Internet : Est-ce qu'un site qui gagne 0.01 cts par texte à cause des bandeaux publicitaires tire profit des textes affichés ?
Pas simple sur le plan légal.

Peter Pan a écrit:Pour mon copain pandaworks...
Ah les salauds, ils ont dirigé ton flux sur YouTube !!!!
[url=http://www.youtube.com/watch?v=nA8wZx3oVzU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=nA8wZx3oVzU&feature=related[/quote[/url]]
t'as vu ce que ça donne au féminin ?

Ah les salopes, elles ont dirigé ton flux sur Youtube.
étonnant, c'ets plus du kamasutra c'est du kilimanjaro.

C'est pas une question d'argent, boc.
C'est une question de propriété intellectuelle et d'identité. N'importe comment on n'a pas le droit de te diffuser (texte ou pensée ou propos) sans te demander l'autorisation.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006069414&dateTexte=20091010

boc21fr a écrit:

Rebecca a écrit:J'aimerai savoir comment abstract est tombée sur ce site !
Pour ma part si d'autres peuvent récupérer à leur profit ce que nous écrivons ici et ce sans notre accord , je cesse de poster...

Vous ne devriez pas, laissons à César ce qui est à César...
Si on commence à se censurer parce que d'autres gagneront quelques centimes avec ce que l'on écrit, on est pas sortis de l'auberge !
Les éditeurs subissent entre autres en ce moment la numérisation en masse de leurs livres par un prestataire de services Internet.
Quid des droits des auteurs, de ceux des éditeurs, tout le monde s'en fout...
Pareil pour la numérisation des grandes villes où on peut voir votre baraque ou votre appart et même votre tronche en gros plan ; quand on sait que l'on a pas le droit de prendre de photo de quiconque sur la voie publique sans sa permission ça laisse rêveur...
Internet, et le fait que tout le monde s'en fout, a pulvérisé la notion de droit de la propriété intellectuelle.
Ne vous braquez pas trop vite les poteaux…
Souriez, après tout vous êtes –nous sommes- diffusés…

Moi je m'en fous d'être diffusée ...d'abord je ne suis pas écrivain et ensuite si je l'étais je trouverai normal de signer un contrat de diffusion qui serait clair sur l'identité et la raison sociale du diffuseur...
Même un éditeur, on peut avoir la volonté et le droit de le choisir, non ?

Dans ce cas ci, c'est comme si ayant pris un taxi pour me rendre chez mes amis à une adresse précise, le chauffeur m'enlève contre mon gré et me dépose chez des inconnus!
Un peu fort de café non? Je pense qu'il ne garderait pas sa licence longtemps même si il emmène les gens dans des endroits sympathiques!!!

Donc, soit VE a donné son accord et dans ce cas on devrait en être informé, comme dans le fil ouliponneries où on est prévenu que les textes postés ici iront sur le site zazie jesaisplusquoipointcom...

Soit c'est un site qui existe en détroussant les autres sites et dans ce cas j'envisage une action boycott assez marrante...On ne poste plus que des post indiquant en gros leur nom+ les noms d'oiseaux qui nous passent poar la tête!
Tiens un exo qu'il serait rigolo!!!!

Pili a écrit:C'est pas une question d'argent, boc.
C'est une question de propriété intellectuelle et d'identité. N'importe comment on n'a pas le droit de te diffuser (texte ou pensée ou propos) sans te demander l'autorisation.

En tout cas pas sans me citer (mon nom et prénom) et mettre mon texte entre guillemets, et le tout sans le modifier...
Et encore là il ne s'agit que d'extraits...
Mais effectivement le texte en entier...

Oui ça craint, oui c'est plus que limite sur le plan légal...mais d'un autre coté nous balançons nos textes avec juste un vague pseudo même pas recensé dans des publications qui nous donneraient au moins une identification au catalogue des auteurs de la Bibliothèque nationale de France.
J'imagine la tête d'un juge si on porte plainte parce qu'un site cataloguant les textes écrits sur divers forum, ne gagnant rien sur la redirection vers ledit forum, n'a pas demandé notre accord.
Nos textes ne sont pas dénaturés non plus donc il n'y a pas de préjudice non plus à ce niveau là...
De toute manière, ne faisant pas d'édition électronique, je connais fort mal le droit de la propriété intellectuelle sur le net (et le copain qui l'enseigne à la Fac s'en arrache parfois les cheveux) ; Je ne connais que celui, plus "classique", de l'édition tout court...
Moi mon approche avec ce genre d'initiative c'est : sourions nous sommes diffusés (mais en surveillant ce qui se passe...).

C'est un de ces nombreux sites qui ne servent à rien et que personne ne regarde.
Cela dit, n'importe qui peut prélever un article de l'un de vous posté ici et le mettre dans son blog ou sur un forum. Je ne vois pas comment vous pourriez l'empêcher et si vous voulez aller en justice, bon courage !

boc21fr a écrit:Moi mon approche avec ce genre d'initiative c'est : sourions nous sommes diffusés (mais en surveillant ce qui se passe...).

Itou sauf que celui qui voudrait me diffuser serait complètement taré !!!!

Mais il y a aussi un public taré pour auteur taré publié par un éditeur taré ! N'est-ce pas merveilleux ?

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes alors...

Peter Pan a écrit:

boc21fr a écrit:
Moi mon approche avec ce genre d'initiative c'est : sourions nous sommes diffusés (mais en surveillant ce qui se passe...).

Itou sauf que celui qui voudrait me diffuser serait complètement taré !!!!

:-)))

L'enjeu n'est pas trés grave c'est vrai et on peut décider de le prendre avec humour, le minimum c'est d'être au courant !
Maintenant je le suis , mais en partie seulement.
Merci socque de bien vouloir nous informer de la réponse qui te sera faite.

Etr entre nous , si j'avais un blog, ça ne me viendrait pas à l'esprit d'y mettre un de vos textes sans votre permission...Mais je dois être une bien étrange personne...

Plotine a écrit:Mais il y a aussi un public taré pour auteur taré publié par un éditeur taré ! N'est-ce pas merveilleux ?

Une fort juste observation ma chère...La Plèbe ne sait décidément pas quoi inventer pour s'amuser.
Pour ma part, j'ai tendance à me sentir plus concerné par l'avancée des barbares que par les ridicules nouvelles petites inventions des crieurs publics.

bonsoir (copyright)

Bonsoir...(le copyright est une mention inutile pour un texte en langue française)
Tous droits réservés pour les traductions

ok!
bonsoir (tout court)

Bonsoir grieg...
OK (je laisse courir)

soir aussi, la semaine qui s'amène s'amène. Vais essayer de faire vite pour Yoko Ono.

VE n'a pas donné son accord pour que des extraits soient publiés ailleurs. Je n'ai pas interrogé Loup à ce sujet, inutile du reste, à moins qu'il ait subi une profonde transformation ou que d'un coup il se soit muté en un autre individu, il aurait, avant de prendre ce genre de décision, consulté les membres du site.

C'est bien ce que je me disais. A ce moment-là, quelle est la position de la modération à ce sujet ? Est-il envisageable de lancer un vote sur Vos Ecrits pour savoir si le site Vos Ecrits va protester auprès de CoZop et lui demander de cesser son référencement ?

Bonsoir à tous, et bonne soirée!
je sors de ma peinture pour aller faire un peu de sport
(motivée :0))

Jogging in the night ?

Arrétez de vous bagarrer pour des queues de cerises !
J'ai une amie de 15 ans qui est à l'hosto pour un cancer.
Elle a un moral d'acier. Je l'admire.
Moi qui perd le moral pour un pépin de raisin .... je me désadmire.
du verbe "désadmirer" oui et alors ?


Je vous embrasse.
bonne soirée.
m'en vais montévidéo avec Movie Maker !!

Une bagarre bigarrée pour des cerises bigarreau, ça aurait de la gueule.
Ah queues !

Mais on ne se bagarre pas ! On cherche à savoir des trucs....
(c'est pas parce que le père de mon dernier enfant est sans doute en train de crever à petits feux et à grandes douleurs, qu'il a un moral d'acier , que je l'admire trés beaucoup et que je me désadmire qu'on me fera prendre des vessies pour des lanternes)

Bonne soirée à toi!!!
Voilà c que j'aimerai apprendre, le montage vidéo!!!

Rebecca a écrit:Voilà c que j'aimerai apprendre, le montage vidéo!!!

Super fastoche avec Movie Maker regarde :

http://www.youtube.com/watch?v=LDKApc5tRYw

Je t'apprends si tu veux.
bonne nuit

Si on évitait de citer toutes nos connaissances moribondes…

Cozop se planque derrière une explication bon marché :partage de la culture, accès multiplié à l'information, j'en passe et des plus démago…
Vu que tout le monde à l'air d'être d'accord sur le sujet ou à peu près je vais demander que les moteurs de Cozop cessent de fouiller le forum et de le référencer

Ce serait cool, et la demande devrait valoir rétroactivement, je trouve : que le site ôte toutes les pages référençant Vos Ecrits...

Merci Yali, bonjour à toi, bonjour à tous.

Bonjour tout le monde .
Et merci Yali. Bonne initiative.

A propos de connaissances moribondes, non, Peter pan, Google a avoué. Je lui ai fait cracher le morceau.Tu n'es pas mort.
:-)))