MST: second tour

Vous faites bien de le signaler, m'étais promis de m'y coller, aussi, j'y vais de ce pas, comme a dit en son temps — plus précisément dans ces derniers instants — ce grand maréchal plein d'esprit et qui mourru à Spa, donc.

Les Mutants, vous n'êtes point boudés! C'est juste que je n'ai pas encore lu et commenté tout le monde du premier tour, je ne vous oublie pas!

Les Mutants, il est où votre MST?!

Sahkti a écrit:Les Mutants, il est où votre MST?!

La petite note de bouderie de la fin de notre message n'enlève rien à la remarque "de fond" qui la précède. Nous avons en fait suivi d'assez près les discussions d'où sont sortis les dits MST (seigneur, ce nom!) même si nous ne sommes pas intervenus, et d'autres membres de VE -certains d'entre eux participent finalement à l'exercice- avaient dès l'origine fait le même genre d'observations... Nous, on a passé des années à écrire ce qu'on nous disait d'écrire -on a été rédacteurs, quoi. C'est bien d'avoir un cadre, les contraintes c'est stimulant, OK, mais ce truc est quand même une machine très lourde.

Mutants Anachroniques a écrit:OK, mais ce truc est quand même une machine très lourde.

Killgrieg, oui, assurement :-)

Avec toutes mes excuses, je ne poursuivrai pas l'aventure pour cause de plein de bonnes raisons, dont une en plein : écrire. Adonc je ferme un peu les yeux pour me concentrer, passerai bien moins souvent, voire pas du tout pendant un moment : apnée, et si jamais, s’adresser à la petite endive que j’aime. Plop.

Mutants Anachroniques a écrit:Salut tout le monde! Nous avons lu plusieurs des premiers MST, plutôt très bons (Scheveningen), néanmoins nous nous permettons de poser la question: ce mode de remotivation des troupes par de grandes oeuvres collectives ne risque-t-il pas d'aboutir sur le plan artistique à un genre de Réalisme Socialiste?

Vous me faites rire les mutants, vous et votre sens de la formule.
Par « grandes œuvres » vous entendez sans doutes « longues », sinon, je ne vois pas bien le rapport avec ce que nous faisons ( même si secrètement j’applaudis le charme désuet de votre sens grandiloquent de la provocation).
Quant au « réalisme socialiste » (là encore j’aime vous voir user de vieilles ficelles), il suffit de lire les textes écrits pour réaliser qu’aucun ne ressemble dans son contenu ou dans sa forme, à un autre.
Alors :
Exercice pour que chacun s’amuse à bouger sa plume différemment en fonction des autres ?
Oui (c’est du moins ce que j’espérais en lançant l’idée).
Uniformisation des textes, obtention d’une écriture et d’une pensée collectives (je n’embraye même pas sur tous les sens que la formule évoque) ?
A vous de me dire si les premiers résultats ressemblent à ça.

Lisez les textes, regardez bien :
Certains retravaillent ensemble (2) les autres ne font que poursuivre le premier texte en y ajoutant, leur style, leurs idées.
Certains donnent des pistes, de nouvelles contraintes, d’autres non…

De plus, ce jeu - car ce n’est que ça - s’arrêtera de lui-même quand il n’amusera plus personne.
Trois l’ont déjà quitté.
Ni mobilisation, là dedans, ni « remobilisation des troupes » ( les doubles sens ironiques sont vraiment votre fort).

Mutants Anachroniques a écrit: Nous avons en fait suivi d'assez près les discussions d'où sont sortis les dits MST (seigneur, ce nom!) même si nous ne sommes pas intervenus, et d'autres membres de VE -certains d'entre eux participent finalement à l'exercice- avaient dès l'origine fait le même genre d'observations

En stakhanoviste exténué, je me suis replongé dans tous les posts concernant ce sujet, et j’ai trouvé deux membres de VE qui étaient plus ou moins contre cet exo : Sahkti, résolument contre, mais à qui il faudrait demander si elle partage exactement votre point de vue (je ne saurais me prononcer) et Zou qui semblait seulement avoir peur que les réécritures et autres soient fastidieuses (dis-moi zou si je me trompe).
Et je pense que si, finalement, elles ont participé, c’est d’une part parce que les règles ont évoluées, pour laisser à chacun sa façon, son envie de faire, mais aussi parce qu’elles sont ouvertes aux essais nouveaux, même si elles n’en partagent pas toujours les principes de base.

Une chose est sûre, pour les connaître assez bien, je peux vous affirmer qu’elles ne sont pas du genre - surtout pas elles deux - à se laisser « embrigader ».

... Nous, on a passé des années à écrire ce qu'on nous disait d'écrire -on a été rédacteurs, quoi. C'est bien d'avoir un cadre, les contraintes c'est stimulant, OK, mais ce truc est quand même une machine très lourde.

Mais qui parle de dire à qui que ce soit ce qu’il doit écrire ?
Quand ? où ? dites-moi ! Montrez-moi !
Ceux qui étaient d’accord avec l’idée parlaient de « donner des pistes », de « nouvelles contraintes », « discuter », « conseiller » même, jouer à « transformer » pour rendre meilleur ou non, peu importe, mais jamais de « dire quoi écrire », jamais.

Je ne vois pas…
Ou plutôt je m’interroge.

Auriez-vous un genre de complexe maccartiste hyper développé tel que, la seule évocation du terme « collectif », déclencherait chez vous une crise de panique individualiste exacerbée (le paradoxe est que vous êtes deux, la thérapie n’en sera que plus difficile) ? Auriez-vous, en mai 81, été traumatisé par un exode (ou par le récit d’un exode, j’ignore votre âge) au pays des helvètes ? Ou encore, pensez-vous que : « un couple c’est beau, au-delà c’est une partouze » (communiste de surcroît (rien que d’écrire ça, j’ai des frissons qui me parcourent l’échine)) ?

Je m’interroge aussi sur l’intérêt d’une réaction si tardive.
Attendez-vous vraiment des réponses ?
Est-ce de la pure provoc ? Le pétard mouillé de terroristes distingués ?
Pensez-vous vraiment que ce cela puisse faire avancer le jeu ?
N’auriez-vous pas plutôt des propositions intéressantes à faire ?


Ne prenez pas mal ma réponse, ni trop à cœur mes vannes, qui, je l’avoue ne sont pas aussi subtiles que les vôtres.
Par contre, pesez le pour et le contre de ma dernière question et n’hésitez pas à nous donner des idées originales, à proposer des jeux libéraux funs.

Sur ce, je vous embrasse et vais dormir quelques heures.

Yali a écrit:Avec toutes mes excuses, je ne poursuivrai pas l'aventure pour cause de plein de bonnes raisons, dont une en plein : écrire. Adonc je ferme un peu les yeux pour me concentrer, passerai bien moins souvent, voire pas du tout pendant un moment : apnée, et si jamais, s’adresser à la petite endive que j’aime. Plop.

bosse bien

J'oubliais:
Mutants Anachroniques. Seigneur ce nom!

killgrieg a écrit:

Yali a écrit:Avec toutes mes excuses, je ne poursuivrai pas l'aventure pour cause de plein de bonnes raisons, dont une en plein : écrire. Adonc je ferme un peu les yeux pour me concentrer, passerai bien moins souvent, voire pas du tout pendant un moment : apnée, et si jamais, s’adresser à la petite endive que j’aime. Plop.

bosse bien

Oui, travaille beau, mon ami !

Kill, d'accord !
Yali, tu vas nous manquer mais bon .... faut bien l'écriture le petit deuxième ;-)

Et bonjour ;-)
Ici temps dégueu, le ciel pleure.

killgrieg a écrit:J'oubliais:
Mutants Anachroniques. Seigneur ce nom!

Bien lu ta longue réponse un peu plus haut, mais là, cet ajout, c'est petit! Tu vas pas nous dire que les initiales MST il faut avoir l'esprit particulièrement tordu pour les trouver connotées?
Sinon, notre réaction est tardive, dis-tu, et c'est vrai. Parce que notre intention n'a jamais été d'empêcher le lancement d'un projet qui a été présenté au départ comme un moyen possible de relancer la dynamique de VE. Dire aux autres ce qu'ils ont à faire ne nous a jamais intéressé. Nous avons quand même fini par poser certaines questions et cela, note-le bien, APRES AVOIR LU LES TEXTES de plusieurs de ces MST.
Poser des questions ne saurait être un mal, non? Reformulons la nôtre: est-il bon, en littérature, d'avoir à choisir entre individualités et unité de ton? Car le sacrifice de l'unité de ton gâcherais l'oeuvre (fut-ce une mini oeuvre) aussi surement qu'une unité stylistique imposée. Le dilemme nous a paru d'emblée insurmontable, d'où notre non participation, mais assez intéressant pour être formulé et discuté.
L'enthousiasme qui a présidé aux premiers essais montre que beaucoup sur VE y ont effectivement trouvé une nouvelle motivation, histoire de sortir de la routine. Donc l'idée fonctionne et c'est tant mieux. A côté de ça, il y a un risque que les véliens qui en bavent des ronds de chapeau pour trouver le temps d'écrire trouvent difficile de s'adapter à des jeux qui tiennent moins du laboratoire (attraper au vol un exercice et s'y essayer, se confronter aux autres approches, découvrir par ce biais des possibilités nouvelles de création qu'on peut ensuite choisir de développer) que du chantier, du "work in progress" qui demande le même type d'investissement qu'un roman.
Nous respectons l'idée, nous te respectons et tous ceux qui se sont lancés dans cette nouvelle aventure. Nous lisons, nous postons des commentaires, on ne se la joue pas perso. Mais encore une fois, certaines questions méritent à notre avis d'être posées, et nous ne regrettons pas de l'avoir fait.

Mutants Anachroniques a écrit:
Bien lu ta longue réponse un peu plus haut, mais là, cet ajout, c'est petit! Tu vas pas nous dire que les initiales MST il faut avoir l'esprit particulièrement tordu pour les trouver connotées?

l'ajout était facile, c'est vrai, mais j'aime la facilité.
et non, il ne faut pas avoir l'esprit tordu, et je ne suis pas plus fier que ça de ce titre :-)), cependant votre message était passé dans un post précédent: on avait bien compris quoi! pas la peine d'en remettre trois couches.

Mutants Anachroniques a écrit:
Nous avons quand même fini par poser certaines questions et cela, note-le bien, APRES AVOIR LU LES TEXTES de plusieurs de ces MST.
Poser des questions ne saurait être un mal, non?

non, c'est même plutôt bien. Toutefois, j'ai essayé de vous répondre et ai posé à mon tour quelques questions

Uniformisation des textes, obtention d’une écriture et d’une pensée collectives (je n’embraye même pas sur tous les sens que la formule évoque) ?
A vous de me dire si les premiers résultats ressemblent à ça.

Mais qui parle de dire à qui que ce soit ce qu’il doit écrire ?
Quand ? où ? dites-moi ! Montrez-moi !

tenir compte des réponses, puis des questions fait parti de l'échange... Vous vous contentez de "reformuler" et de trouver de nouvelles questions sans même répondre aux miennes.

Mutants Anachroniques a écrit: Reformulons la nôtre: est-il bon, en littérature, d'avoir à choisir entre individualités et unité de ton? Car le sacrifice de l'unité de ton gâcherais l'oeuvre (fut-ce une mini oeuvre) aussi surement qu'une unité stylistique imposée

Il n'est question ici, ni de choix, ni de sacrifice.
Ceci est un exo ponctuel, pas la recherche d'une unité stylisque vélienne.
Vous allez chercher de grandes Idées dans ce qui n'est qu'un jeu.
nous continuons à poster d'autres textes persos, les MST/SEIGNEUR, ne dureront qu'un temps, et nous trouverons d'autres formules, différentes, qui feront sûrement appel à autre chose qu'à notre aptitude à une écriture commune.
alors, personnellement, je suis contre "l'unité stylistique imposée" comme système, mais je suis contre aussi ceux qui posent l'anticonformisme en système; j'affirme même que l'originalité systématique est le sommet du conformisme.

Mutants Anachroniques a écrit: il y a un risque que les véliens qui en bavent des ronds de chapeau pour trouver le temps d'écrire trouvent difficile de s'adapter à des jeux qui tiennent moins du laboratoire (attraper au vol un exercice et s'y essayer, se confronter aux autres approches, découvrir par ce biais des possibilités nouvelles de création qu'on peut ensuite choisir de développer) que du chantier, du "work in progress" qui demande le même type d'investissement qu'un roman.

plaisir, plaisir... Là est la seule ambition du projet. Croyez bien que ceux qui en "baveront des ronds de chapeau" cesseront ce jeu, moi le premier.
Il n'y a aucune obligation sinon celle du plaisir. Pas de contrat.
et d'ici à quelques semaines, nous ne seront plus que quelques uns à continuer, j'en suis persuadé - je me demande même si l'exercice continuera. Peu importe, nous aurons essayé une nouvelle formule, elle n'aura pas fonctionné longtemps, et nous passerons à autre chose.

Mutants Anachroniques a écrit:
Nous respectons l'idée, nous te respectons et tous ceux qui se sont lancés dans cette nouvelle aventure. Nous lisons, nous postons des commentaires, on ne se la joue pas perso. Mais encore une fois, certaines questions méritent à notre avis d'être posées, et nous ne regrettons pas de l'avoir fait.

je vous respecte aussi et apprécie vos textes et votre ton (même si parfois je vous trouve prévisibles)
vous ne la jouez pas perso et je pense que non seulement vous avez votre place ici, mais aussi que vous apportez quelque chose de nouveau.

Je tiens juste à redire qu'il ne suffit pas de poser les questions, qu'il faut aussi écouter les réponses

Hum... humhum pardon... ben dis donc mon trognon, sur le temps que t'as répondu à tout ça et encore à tout ça, t'aurais pu, à la place, nous pondre un vrai beau texte pour le site, non? :-)

Sahkti a écrit:Hum... humhum pardon... ben dis donc mon trognon, sur le temps que t'as répondu à tout ça et encore à tout ça, t'aurais pu, à la place, nous pondre un vrai beau texte pour le site, non? :-)

ben non, j'ai piqué sur mes heures de sommeil

killgrieg a écrit:

Sahkti a écrit:Hum... humhum pardon... ben dis donc mon trognon, sur le temps que t'as répondu à tout ça et encore à tout ça, t'aurais pu, à la place, nous pondre un vrai beau texte pour le site, non? :-)

ben non, j'ai piqué sur mes heures de sommeil

Désolés pour les heures de sommeil. Oui, nous avions lu tes réponses avec attention. Nous avons reformulé nos questions non pour que tu y répondes à nouveau, mais pour les débarrasser de leur ton trop polémique. Nous n'avons pas répondu aux tiennes parce que nous avons postés des commentaires sur certains MST et que poursuivre le débat plutôt sous cette forme (là-dessus tu seras sans doute d'accord), ça nous paraît désormais plus constructif.

Mutants Anachroniques a écrit:
Désolés pour les heures de sommeil.

c'est mignon quand vous tendez l'autre ajout

(pas pu résister)

en repassant ma chemise, je me posais la question de savoir si, puisque yali ne participe plus, il ne serait pas logique que lyrette reprenne le texte de sahkti... Bien sûr si tu es d'accord lyra et si tu n'as pas commencé l'autre.
c'est juste une question...
et ma dernière intervention de GO

killgrieg a écrit:et ma dernière intervention de GO

ben poukoi ? ;-))))

Zou a écrit:

killgrieg a écrit:et ma dernière intervention de GO

ben poukoi ? ;-))))

Ben oui, poukoi ?

Tu fais ça très bien, Kill.

killgrieg a écrit:en repassant ma chemise, je me posais la question de savoir si, puisque yali ne participe plus, il ne serait pas logique que lyrette reprenne le texte de sahkti... Bien sûr si tu es d'accord lyra et si tu n'as pas commencé l'autre.
c'est juste une question...
et ma dernière intervention de GO

Je suis d'accord oui! de toutes façons je n'avais pas commencé

Je répète ici le post que j'ai adressé à Sahkti sous le MST2: J. Loup et sa basse cour:
Je maintiens que cela peut fonctionner dans la mesure où l'auteur du premier épisode remanie l'ensemble au fur et à mesure de l'avancement et soit ainsi garant de la bonne cohérence et du style du récit.
Cela demande évidemment que chaque "poseur d'épisode" aie la modestie d'accepter que l'on chamboule totalité ou partie de son texte.
Mais comme chacun est amené à être tour à tour,"maître-gérant"" d'un MST et "poursuiveur d'épisodes" pour les autres, cela ne devrait pas poser de problèmes majeurs de susceptibilité.

Je pense que remanier l'ensemble à partir de 3 ou 4 épisode serait une bonne idée.

Comment ça va fonctionner maintenant, la suite?

Que fait-on pour le QMV / MST ?
Voici une bonne question. Je propose qu'on continue !

Voici la liste des textes avec un second épisode :

Confessions non grata : Blue- Mentor
Un chien vaut mieux que deux Toleska : Lyra - Loup
J.Loup et sa basse cour : Kill - Sahkti
Lignes de fuite : Loup - Krys
Scheveningen : Kilis - Zou
Le banquier et la marchande d'allumettes : Mentor- Kill
Abracadabra : Zou - Kilis

Qui est partant pour un troisième tour ? S'il y a des textes que vous n'avez pas envie de continuer (que vous ne sentez pas du tout), vous pouvez le signaler dès maintenant !

partante.

partant, sans préférences

Un choix à faire:

- est-ce qu'on tire à nouveau au sort et que chacun se voit attribuer un texte aléatoirement, à poursuivre?
- ou bien on poursuit le texte qu'on avait débuté soi-même et qu'un autre avait continué, histoire de faire des quatre mains?

Ce serait bien de savoir ce que comptent faire Blue et Lyra quant au MST2 avant de lancer le MST3, non ?

Sahkti a écrit:Un choix à faire:
- est-ce qu'on tire à nouveau au sort et que chacun se voit attribuer un texte aléatoirement, à poursuivre?
- ou bien on poursuit le texte qu'on avait débuté soi-même et qu'un autre avait continué, histoire de faire des quatre mains?

Serais pour un nouveau tirage au sort, que ça tourne un peu à nouveau, aléatoirement.
Mais pour la future date de remise, soyez d'avance indulgents avec moi please ! ;-)

Et j'en profite pour vous faire de gros poutous à toutes et tous, ça sent le kérozène, à très bientôt ! ;-)

Oui Krys, je fais la suite ce week-end... je suis super en retard je sais
et donc après, on continue des suites pour tous ?
Ou on sélecionne ?

suis pour un tirage au sort

Lyra will a écrit:Oui Krys, je fais la suite ce week-end... je suis super en retard je sais

ben oui, sinon on va coincer là... :-)

On attend le texte de Lyra (celui de Blue aussi ???), et on fait le tirage au sort après ce week-end quoi qu'il arrive !

partante aussi pour un 3ème tour de manège au son du hasard

Loupbleu a écrit:on fait le tirage au sort après ce week-end quoi qu'il arrive !

oui!

cri:
bluuueeee, où es tu ???

message à wana:
parait que t'étais en voyage, tant mieux.
ton texte est passé à la trappe, mais j'aimerais sincèrement que tu participes avec nous si le coeur t'en dit - avec ton ancien texte ou un autre, peu importe, on trouvera une solution.


autre topic:
je ne fais plus GO parce que l'exo est lancé et qu'il n'a plus besoin qu'on le pousse.
que l'adminloup reprenne le flambeau me satisfait tout à fait

Salut les amis et d'abord: paaardoooooon!!!

Je compte bien écrire la suite du texte de Krys car il ne mérite sûrement pas d'être laissé en plan!!!
Et je m'en veux d'avoir été incapable de le faire jusque là...

Je compte l'envoyer dès que possible, je fais de mon mieux, s'il-vous-plait, ne m'en veuillez pas trop...

Bluewitch a écrit:Je compte l'envoyer dès que possible, je fais de mon mieux, s'il-vous-plait, ne m'en veuillez pas trop...

ben non mais... tarde tout de même pas trop, faut tirer au sort...

Après discussion et tirage-au-sort-presque-pas-truqué, voici les attributions de textes pour le troisième tour de MST !

Pour Wana : Souhaites-tu continuer ? Auquel cas, on va te trouver un texte de départ à poursuivre, ou alors tu peux continuer le tien ... Bref, fais-nous signe !

Voici donc : le titre (les deux premiers auteurs) et l'heureux élu qui écrira la suite


Confession non grata : (Blue Mentor) Kill
Toleska : (Lyra Loup) Blue
J Loup : (Kill Sahkti) Mentor
Lignes de fuite : (Loup Krys) Lyra
Scheveningen : (Kilis Zou) Krys
Le banquier : (Mentor Kill) Loup
Abracadabra : (Zou Kilis) Sahkti
Blouses blanches : (Sahkti Lyra) Zou
Cravate de l'espace : (Krys Blue) Kilis