Il y a

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Il y a

Message  zenobi le Ven 3 Sep 2010 - 15:51

il y a
il y a quelque chose têtue
quelque chose de tu
comme un vice caché depuis la fondation
pauvre chose peureuse
inquiète
qui chercherait l’issue
pauvre chose qui rampe
qui suinte des lézardes
et sinue et simule et serpente
quelque chose de nu

il y a
cette chose celée cette chose esseulée
revendiquant l’éclat
la mélopée du verbe
cette chose qui germe
battement grattement
au creux de la parole
comme aux reins du silence
battement grattement
cette chose qui lance
dans l’espace encore blanc
la promesse à la fois et trouvée
et perdue
intense et partagée

quelque chose têtue si ténue
(de l’ordre à peine de la buée)
si tenace
et qui dort
comme dort à dessein la menace

quelque chose oubliée dont subsiste la trace
quelque chose cachée
vacillante
comme la périlleuse et frétillante flamme
quelque chose entêtée quelque chose engourdie
inavouée
une instance dernière
origine ou lumière
il y a
quelque chose qui vit
qui git qui geint qui veille
qui palpite
au centre au creux une chose comme
un dénouement un nœud
un embryon de sens

il y a
il y a par delà
moi le moi
bavard et prétentieux
quelque chose enfouie
engourdie enterrée
inouïe ou alors sous la forme
d’un vague écho brouillé

il y a
quelque chose enfuie
qu’on endure et qui dure
qui perdure et demeure
une chose innommée indicible
qu’on ne peut ni éteindre
ni étreindre ni taire

quelque chose qui reste à tout jamais la cible
quelque chose qui reste à tout jamais la cible
quelque chose qui reste à tout jamais la cible


zenobi

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Re: Il y a

Message  Arielle le Sam 4 Sep 2010 - 9:02

Il y a quelque chose de pathétique qui me touche dans cette cible toujours visée, jamais atteinte.

Un beau travail sur les sonorités, le rythme.

Des images fortes :
battement grattement
au creux de la parole
comme aux reins du silence

ou
une chose innommée indicible
qu’on ne peut ni éteindre
ni étreindre ni taire


Sur un sujet particulièrement éculé, vous avez réussi à mettre des mots et une musique très personnels et qui retiennent l'attention. Bienvenue sur Vos Ecrits !

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Re: Il y a

Message  Rebecca le Sam 4 Sep 2010 - 11:05

J'aime beaucoup cette chose innommée et indicible qui palpite sous ces mots...

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Re: Il y a

Message  Lyra will le Sam 4 Sep 2010 - 11:20

J'aime beaucoup les deux premiers paragraphes, qui me semblent plus personnels avec un sens de la formulation et des images, la suite s'essoufflant un peu j'ai l'impression, mais l'ensemble reste bon, efficace au niveau du son, sans pour autant perdre de vue une émotion, dans un rythme effréné, et une confusion sensible, palpable.

Bienvenue et à te relire bientôt alors :0)

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Re: Il y a

Message  Poussetontraino le Sam 4 Sep 2010 - 19:05

j'aime aussi ces répetitions en chutes , en entonnoirs ....

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Re: Il y a

Message  pandaworks le Mar 7 Sep 2010 - 7:37

lu aussi, c'est plein de sensibilité, à vous lire bientôt, avec plaisir.

je n'ai pas particulièrement aimé le "enfuie" avec sont e final. Je ne sais pas pourquoi.
Plus tôt, j'ai ronchonné à "celée" sans raison particulière. Mon goût, certainement.

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Re: Il y a

Message  akdonf le Mer 8 Sep 2010 - 6:40

je trouve il ya, assez lourd, mais des bonne choses aussi.

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Re: Il y a

Message  Sahkti le Lun 20 Sep 2010 - 8:59

quelque chose têtue

têtue se rapporte à quoi ?


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Re: Il y a

Message  vincent M. le Lun 20 Sep 2010 - 22:16

[dailymotion]
Vanessa Paradis - Il Y A (NEW)
Cargado por wonderful-life1989. - Explorar otros videos musicales.[/dailymotion]

pourquoi j'ai posté ça ? Le titre, le jeu des sonorités, ce flou artistique sur le thème réel. J'ai beaucoup apprécié, même si j'aurais préféré quelque chose d'un peu plus symétrique au niveau de la longueur des vers

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Re: Il y a

Message  zenobi le Mar 21 Sep 2010 - 11:08

Sahkti a écrit:quelque chose têtue

têtue se rapporte à quoi ?

à "chose" précédée du déterminant "quelque".

< Merci d'éviter de faire remonter vous-même votre texte en haut de page, et donc efforcez-vous de répondre "avec parcimonie" aux commentaires.
La Modération >

.

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Re: Il y a

Message  zenobi le Mar 21 Sep 2010 - 11:09

Pour les vers, c'était une sorte de cri, répétitif, fait pour être scandé/ psalmodié.

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Re: Il y a

Message  pandaworks le Mar 21 Sep 2010 - 13:20

zenobi a écrit:
Sahkti a écrit:quelque chose têtue
têtue se rapporte à quoi ?

à "chose" précédée du déterminant "quelque".

Je disais juste que je trouve inesthétique, pas la prétention de réinventer ceci-cela dont je me tape.

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Re: Il y a

Message  zenobi le Mer 29 Sep 2010 - 14:11

zenobi a écrit:
Sahkti a écrit:quelque chose têtue

têtue se rapporte à quoi ?

à "chose" précédée du déterminant "quelque".

< Merci d'éviter de faire remonter vous-même votre texte en haut de page, et donc efforcez-vous de répondre "avec parcimonie" aux commentaires.
La Modération >

UNE réponse pour 8 interventions. J'avais le sentiment d'être dans la norme, voire...
Alors, quel était le problème ?

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Re: Il y a

Message  mentor le Mer 29 Sep 2010 - 14:41

Zénobi a écrit:
Modération a écrit:< Merci d'éviter de faire remonter vous-même votre texte en haut de page, et donc efforcez-vous de répondre "avec parcimonie" aux commentaires.
La Modération >

UNE réponse pour 8 interventions. J'avais le sentiment d'être dans la norme, voire...
Alors, quel était le problème ?

là, du coup, c'est plus dans la norme, car une semaine plus tard, vous réagissez à la remarque de la modération, et hop, le texte remonte, chouette !
Si tu suivais un peu les débats, de l'autre côté de ce forum, peut-être (peut-être) commencerais-tu à comprendre
.

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Re: Il y a

Message  éclaircie le Jeu 2 Juin 2011 - 6:16

En effet , vous auriez dû me le dire de suite, ainsi je ne me serais pas fait une idée de vous spécialiste de la poésie classique que je n'ose aller voir car nous sommes sur deux planètes différentes.
Ce poème me touche particulièrement, il semble sincère (sûrement travaillé) donc encore plus efficace.

Il n'y qu'un passage que je ne trouve pas indispensable c'est celui-ci:

il y a
il y a par delà
moi le moi
bavard et prétentieux
quelque chose enfouie
engourdie enterrée
inouïe ou alors sous la forme
d’un vague écho brouillé


A moins que ce soit pour la joie des sons, il est implicite dans le reste du poème.
assonances et altérations sont à l'honneur. (dans tout le poème.)

merci d'avoir ouvert la voie.

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Re: Il y a

Message  zenobi le Jeu 2 Juin 2011 - 6:44

J'aurais dû vous le dire ?
Euh... Je ne vois pas pourquoi je joindrai à des poèmes (+ ou -) classiques une pancarte disant "oho! j'en fais aussi des pas comme ça"...
Quand j'ai compris, parce que vous l'avez exprimé, que vous faisiez de moi, uniquement, quelqu'un qui pond du vers régulier, je me suis permis de vous contredire. Vous savez, je suis ignorant de ce que j'ignore.

Pour en revenir au texte, oui, votre remarque me semble fort judicieuse. Je vais y réfléchir.
Merci.

(en espérant que la modération, qui aime à me tutoyer malgré mes demandes répétées(...), signe du grand respect qu'elle me porte, ne me tape pas sur les doigts pour cette remontée et cette réponse.)

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Re: Il y a

Message  Rêvelin le Jeu 2 Juin 2011 - 14:49

Personnellement je suis heureux de cette remontée, c'est vraiment un très bon texte, il y a du mouvement, quelque chose qui se forme et qui nait, un poème.
Merci

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Re: Il y a

Message  sally9394 le Jeu 2 Juin 2011 - 16:33

j'aime beaucoup et je suis du même avis que rebecca!
Merci pour cette lecture!

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Re: Il y a

Message  Yoni Wolf le Jeu 2 Juin 2011 - 16:55

J'ai beaucoup aimé cette longue litanie, ce bégaiement pour ne pas dire, et puis cette répétition, à la fin, qui tait le tout définitivement.

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Re: Il y a

Message  Clarisse le Jeu 2 Juin 2011 - 17:33

Il y a, oui, il y a ... et chacun s'y retrouve.
Et c'est là, la force de cet écrit.

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Re: Il y a

Message  zenobi le Ven 3 Juin 2011 - 22:57

Merci.
J'insisterai juste sur le fait que c'est vraiment fait pour être psalmodié. (Decrescendo sur le vers trois fois répété au final.)

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Re: Il y a

Message  gaeli le Dim 5 Juin 2011 - 16:13

J'ai lu jusqu'à la fin. 14 fois quelque chose et 4 fois il ya je crois. La chose, le quelque chose, on le l'a jamais su finalement mais tu en es la cible... enfin! La forme, à mon humble avis devrait être retravaillée, fignolée davantage...
Désolée, je n'ai guère aimé cette litanie qui ressemble plus à une prière expédiée à la sauvette
Amen! (lol).

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Re: Il y a

Message  alex le Dim 5 Juin 2011 - 16:55

Je ne m'embête pas, c'est vrai, mais j'aurais tendance à reprendre à mon compte le commentaire d'Arielle : un riche travail de sonorités et de rythmes qui donnent au texte une tonalité pathétique particulièrement touchante. Je ne m'attendais pas à une telle fin, ne pensais pas que la "cible" ne serait jamais atteinte, au terme de ces multiples tentatives de définition de la "chose". C'est d'autant plus réussi. J'y vois un possible sous-texte, une métaphore de l'acte poétique, qui, en taisant le moi, cherche à atteindre une vérité supérieure, une "vérité d'art". Au sens littéral, une mise en perspective de l'échec que je trouve réjouissante, bien menée.

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Re: Il y a

Message  zenobi le Dim 5 Juin 2011 - 18:20

Une petite retouche, mise en gras, peut-être devrais-je demander plutôt aux Modés de bien vouloir corriger le texte source.
Merci Alex.

Sinon, oui, tu as raison, c'est une prière, même si un pote la chante façon rock/blues. Un truc entêtant. Je comprends très facilement qu'on n'accroche pas.




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cette chose celée cette chose esseulée
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cette chose qui germe
battement grattement
au creux de la parole
comme aux reins du silence
battement grattement
cette chose qui lance
dans l’espace encore blanc
la promesse à la fois et trouvée
et perdue
intense et partagée

quelque chose têtue si ténue
(de l’ordre à peine de la buée)
si tenace
et qui dort
comme dort à dessein la menace

quelque chose oubliée dont subsiste la trace
quelque chose cachée
vacillante
comme la périlleuse et frétillante flamme
quelque chose entêtée quelque chose engourdie
inavouée
une instance dernière
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il y a
quelque chose qui vit
qui git qui geint qui veille
qui palpite
au centre au creux une chose comme
un dénouement un nœud
un embryon de sens

il y a
il y a par delà
mol émoi
de ce moi

bavard et prétentieux
quelque chose enfouie
engourdie enterrée
inouïe ou alors sous la forme
d’un vague écho brouillé

il y a
quelque chose enfuie
qu’on endure et qui dure
qui perdure et demeure
une chose innommée indicible
qu’on ne peut ni éteindre
ni étreindre ni taire

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Re: Il y a

Message  alex le Dim 5 Juin 2011 - 19:12

Tu t'adressais sûrement à gaeli ?

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Re: Il y a

Message  Carmen P. le Dim 5 Juin 2011 - 22:11

J'ai aimé lire cette litanie et je l'entendrais bien chantée.

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Re: Il y a

Message  coline Dé le Dim 5 Juin 2011 - 23:23

J'aime qu'il y ait cette absence si présente, cette dérobade...
Au premier coup d'œil, le " il y a" m'avait étonnée : la banalité du terme, sous votre plume... mais ensuite, le contraste avec la richesse des approches pour décrire ce qu'il y a, point aveugle de la poésie, qui renvoient l'œil de la cible à l'impossible à déterminer, d'où l'impossibilité de jamais l'atteindre.
C'est pas clair, mon commentaire, je sens ! Désolée, il est tard...

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Il y a

Message  Annie le Lun 6 Juin 2011 - 14:00

De son chacun nuage environné fatal
il comme un autre je à soi-même impossible
louvoyait, son récif son vaisseau son fanal
sa proie enfin! sanglante à se donner pour cible.

Jean Tardieu Portrait de l'auteur (extrait)


Que dire de plus? Que j'apprécie la brièveté? Ou plus précisément la condensation.
Il y a quelque chose de troublant dans votre poème, mais noyé dans trop de bavardage, de gargarismes, par exemple
qu’on endure et qui dure
qui perdure et demeure


C'est du moins ce que je ressens.

Annie

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Re: Il y a

Message  zenobi le Lun 6 Juin 2011 - 17:01

Merci d'avoir si bien compris, les uns et les autres.

Pour ce qui est du bavardage, déjà reproché plus haut sous d'autre termes, ma réponse ne varie pas: la raison en est le côté craché, psalmodié, viscéralement oral du texte.
Je comprends bien que ça puisse agacer, mais c'est livré avec, délibérément.

zenobi

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