Instants crispés

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Re: Instants crispés

Message  Loreena Ruin le Jeu 20 Jan 2011 - 12:35

Curieux jeu entre "on" et "nous" que je n'ai pas encore totalement saisi, et les vieilles règles d'un autre temps (on dit "on" ou "nous", pas les deux) me poursuivent... En dehors de ce détail, j'ai apprécié l'ensemble, avec un bémol pour deux vers, sur lesquels ma langue a accroché :

"qu’on n’était plus que peau irritée"

"que nous en percevrions la présence"

le "que ne plus que" du premier et le "que" et le (si je ne me trompe) conditionnel, du second, me semblent lourds, même si les sonorités en "r", rappellent cette crispation induite par le titre...


Sinon ce :

"On avait tant et tant mesuré nos pas
à l’étroit des chemins sans balises"

et ces deux strophes :

"ce goût fauve sur la langue
nous laissait songeurs
on savait les ruptures
et l’inquiétude de l’orage

est-ce l’ombre cernée qui effrayait
ou ces lèvres végétales
cherchant l’ouvert
à ensemencer"

sont vraiment très plaisants, justes.

Loreena Ruin

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Re: Instants crispés

Message  Easter(Island) le Jeu 20 Jan 2011 - 12:49

Plus encore que ce qu'il dit, c'est ce qu'il ne dit pas qui me touche dans ce poème. Ce qu'il tait, ce qu'il laisse deviner, .
J'ai un énorme faible pour l'emploi du "on" en poésie, tu sais - ici et ailleurs - en tirer le meilleur usage.

Easter(Island)

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Re: Instants crispés

Message  dusha le Jeu 20 Jan 2011 - 17:42

Loreena Ruin a écrit:Curon dit "on" ou "nous", pas les deux



Et pourquoi ne dirait-on pas "on" et "nous" dans un même texte, Loreena ? "On" n'a pas toujours la valeur de "nous"...

On est indéterminé (indéfini) ou il signifie tout le monde ou il parle de ces gens-là qu'on ne nomme pas, qu'on ne veut pas nommer ou il remplace nous... Aussi quand je mélange un nous avec des on, c'est que je marque une distinction...

Merci Easter, moi aussi j'aime le ON en poésie car il est très expressif...

dusha

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Re: Instants crispés

Message  dusha le Jeu 20 Jan 2011 - 17:44

Excuse, j'ai mal cité tes paroles. Je corrige : on dit "on" ou "nous", pas les deux


dusha

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Re: Instants crispés

Message  CROISIC le Jeu 20 Jan 2011 - 22:39

Je ressens tant de douleurs, tant de résignation... ou tant de sagesse, d'atavisme peut-être, tes mots Dusha, jamais ne me laissent en paix. Ils font des trous dans mon écorce et s'y installent durablement.

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Re: Instants crispés

Message  Loreena Ruin le Jeu 20 Jan 2011 - 22:59

Je ne voulais en aucun cas énoncer ma règle, ni même ma pensée, simplement une règle (scolaire) qu'on m'a imposé longtemps, qui me travaille encore lorsque j'écris et qui explique l'étonnement premier que j'ai ressenti à la lecture de ton texte, qui met "nous" et "on" côte à côte : j'ai d'abord lu bêtement le "on" comme un "nous", alors qu'en réalité, il s'agit bien de deux entités différentes... Ta réponse m'ayant renvoyée à mon erreur première, j'ai même relu le texte encore un fois et il me parle de plus en plus (même si je reste toujours "crispée" :-) sur les deux vers précisés plus haut^^), justement à cause de ce fameux "on".

J'avoue cependant (et c'est cette fois-ci un sentiment personnel) que l'imprécision/impersonnalité du "on", me dérange parfois, lorsqu'il est utilisé abusivement, sans jouer sur la multiplicité de ses visages, notamment pour remplacer un "je" mal assumé... Mais là encore, rien à voir avec ton texte !

Au plaisir de te lire !

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Re: Instants crispés

Message  Polixène le Ven 21 Jan 2011 - 0:08

Quelques mots légers, incandescents, et voilà l'émotion qui me serre la gorge : quelle est cette magie ?
J'adore ce texte .

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Re: Instants crispés

Message  Maryse le Ven 21 Jan 2011 - 9:45

Superbe de ravissement et de détresse.

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Re: Instants crispés

Message  dusha le Ven 21 Jan 2011 - 15:06

Croisic, c'est fait pour ça, la poésie, pour percer la carapace et s'incruster ! *rire* Merci de ta lecture.

Loreena, j'ai bien compris, mais les règles qui peuvent (qui pourraient) s'appliquer en prose ne s'appliquent pas à la poésie... Ce sont deux langages bien distincts.
Un passage me dérange aussi dans mon poème, mais je n'ai pas pu l'exprimer autrement. Je réfléchis mais je crains d'alourdir ou de trahir cette première écriture.

Polixène et Maryse, merci !

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Re: Instants crispés

Message  zenobi le Ven 21 Jan 2011 - 15:41

ON: soit: soit:
Agent humain indéterminé Embrayeur de première ou deuxième personne
généralisant individu particulier, = Nous Pour contourner un obstacle d’interlocution (D. Mingueneau dixit) Et encore, de la même:

ON : échangeur : ensembles instables/ ou narrateur- personnages.

"On" pourrait aussi relire Laforgue et l'usage qu'il en fait.
Bref, ce "on" semble plus que défendable: bien venu.


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Message  vincent M. le Ven 21 Jan 2011 - 16:17

J'aime beaucoup. Poignant parce que, comme tu le dis sur un de tes commentaires, ce texte parvient à percer une carapace, un tabou... C'est un texte sur le non-dit, sur le non-vécu tellement bien dit qu'on le vit vraiment.

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Re: Instants crispés

Message  eva1609 le Ven 21 Jan 2011 - 19:18

Je ne sais pas si j'ai véritablement compris le sens profond de ce texte, mais ce qu'il me dit me bouleverse. Grand poème.

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Re: Instants crispés

Message  Carmen P. le Sam 22 Jan 2011 - 0:06

Des silences lourds de vécu derrière un rideau de pensées.
Profondeur des ombres et un goût fauve qui persiste après lecture.
J'ai aimé ce poème.

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Re: Instants crispés

Message  dusha le Sam 22 Jan 2011 - 19:48

Oui Zenobi, "on" peut remplacer les 6 pronoms de la conjugaison... Je le trouve très expressif. Bref, j'aime ce "pronom impersonnel et impoli" comme on disait quand j'étais gamine.

Vincent, Carmen, je vous remercie.

Eva, je ne sais pas si l'on doit tout comprendre d'un poème, chaque lecteur a sa propre lecture, son interprétation. Mon texte t'a touchée, j'en suis ravie !

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Re: Instants crispés

Message  Hellian le Sam 22 Jan 2011 - 20:01

très beau, vraiment ! Une grande pudeur accompagne ces " pas mesurés". Tout y est suggéré, avec la force des prétéritions délicates. C'est bien ainsi que je vous aime, duscha...

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Message  loic le Mar 1 Fév 2011 - 22:50

pourquoi se taire Dusha?

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Re: Instants crispés

Message  alex le Mer 2 Fév 2011 - 15:48

D'autres avant moi l'ont formulé mieux que moi : je suis sensible à ce poème qui suggère plus qu'il ne dit.

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